Есть корни, нужна помощь

Вопросы о Румынии: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
ejyk
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 09 авг 2019, 09:14
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 40 раз

Есть корни, нужна помощь

Сообщение ejyk » 27 авг 2019, 23:48

IGORIAN писал(а):Источник цитаты не вёлся учёт населения в Бессарабии до 1944г

С чего Вы это взяли? Еще как велся в примарии.

Вы можете подсказать алгоритм получения этой информации?
Мне самому интересно для генеологического исследования родословной.
В примариях, на сколько я знаю, с определенного года велись книги гражданского состояния (по сути - метрические книги). А что ещё можно вытянуть с архивов, кроме этой информации?

Аватара пользователя
фазан79
VIP
Сообщения: 3808
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 16:52
Откуда: Rzeczpospolita Polska!
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 434 раза
Предупреждения: 3
Забанен: за 3 предупреждения

Есть корни, нужна помощь

Сообщение фазан79 » 27 авг 2019, 23:58

ejyk писал(а):Источник цитаты Вы можете подсказать алгоритм получения этой информации?
Мне самому интересно для генеологического исследования родословной.
В примариях, на сколько я знаю, с определенного года велись книги гражданского состояния (по сути - метрические книги). А что ещё можно вытянуть с архивов, кроме этой информации?

Для нормальных людей ни чего не жалко))
Но сегодня уже поздно, и поэтому у меня нет доступа к компу....пишу с телефона.
А завтра я обязательно опубликую официальный ответ из Примарии в котором будет указано, то что подтвердить учёт населения они могут только с 1997г и выше, и что все нижние года ими скинуты уже давно в Национальный архив.
Далее опубликую ответ Нац/архива, что у их хранятся только учёт начиная с 1944г и выше...
Все круг замкнулся...и опубликую дополнительно потом еще когда я получу более точный ответ из Молдовы о том, что не какого учёта населения на территории Бессарабии не велось до 1944г.

poiuyttt
Участник 1h2.ru
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 20 авг 2019, 23:22
Благодарил (а): 1 раз

Есть корни, нужна помощь

Сообщение poiuyttt » 01 сен 2019, 23:34

Такой вопрос: документы (сор, СОС, Соб) прабабушки находятся у родственников, которые по неизвестным мне причинам не хотят их отдавать... Есть какие нибудь варианты их восстановления или изъятия у родственников?)

alex1176
Опытный 1h2.ru
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 25 фев 2019, 21:07
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 110 раз

Есть корни, нужна помощь

Сообщение alex1176 » 02 сен 2019, 01:15

poiuyttt писал(а):Источник цитаты Есть какие нибудь варианты их восстановления или изъятия у родственников?)

Где жила, вышла замуж и умерла прабабушка?

poiuyttt
Участник 1h2.ru
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 20 авг 2019, 23:22
Благодарил (а): 1 раз

Есть корни, нужна помощь

Сообщение poiuyttt » 02 сен 2019, 22:18

alex1176 писал(а):Источник цитаты Где жила, вышла замуж и умерла прабабушка?

Родилась село Кицканы ( сейчас это ПМР), жила село Гиска (пригород г. Бендеры), там же замуж вышла и умерла.

Lilith
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 21:23
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 32 раза

Есть корни, нужна помощь

Сообщение Lilith » 03 сен 2019, 12:11

poiuyttt, если эти родственники не мама/папа и бабушка/дедушка, то просто запросите дубликаты в архивах

poiuyttt
Участник 1h2.ru
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 20 авг 2019, 23:22
Благодарил (а): 1 раз

Есть корни, нужна помощь

Сообщение poiuyttt » 03 сен 2019, 13:07

Lilith писал(а):Источник цитаты , если эти родственники не мама/папа и бабушка/дедушка, то просто запросите дубликаты в архивах

А как же быть с оригиналами, которые требуют приносить на подачу документов в консульство? Или дубликат их архива и будет считаться оригиналом для консульства?

Lilith
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 21:23
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 32 раза

Есть корни, нужна помощь

Сообщение Lilith » 03 сен 2019, 13:44

poiuyttt, Вам и выдадут оригиналы. Просто если это не архивная справка, а СОР, СОБ или СОС, то будет написано ПОВТОРНО

Отправлено спустя 51 секунду:
В моем случае все документы, кроме бабушкиного СОС были повторные, даже мое СОР

Аватара пользователя
фазан79
VIP
Сообщения: 3808
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 16:52
Откуда: Rzeczpospolita Polska!
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 434 раза
Предупреждения: 3
Забанен: за 3 предупреждения

Есть корни, нужна помощь

Сообщение фазан79 » 04 сен 2019, 09:57

poiuyttt писал(а):Источник цитаты Такой вопрос: документы (сор, СОС, Соб) прабабушки находятся у родственников, которые по неизвестным мне причинам не хотят их отдавать... Есть какие нибудь варианты их восстановления или изъятия у родственников?)

Родственники не обязаны вам отдавать свои оригиналы документов общих предков. Вы имеете право через свой ЗАГС заказать себе все новые повторные документы этих предков, если подтвердите родство с ними.
poiuyttt писал(а):Источник цитаты Родилась село Кицканы ( сейчас это ПМР), жила село Гиска (пригород г. Бендеры), там же замуж вышла и умерла.

В каком году родилась ваша про-бабушка в селе Кицканы, и в каком году далее она проживала в селе Гиска?
poiuyttt писал(а):Источник цитаты Или дубликат их архива и будет считаться оригиналом для консульства?

так и есть дубликат = оригиналу

Отправлено спустя 27 минут 33 секунды:
ejyk писал(а):Источник цитаты Вы можете подсказать алгоритм получения этой информации?
Мне самому интересно для генеологического исследования родословной.
В примариях, на сколько я знаю, с определенного года велись книги гражданского состояния (по сути - метрические книги). А что ещё можно вытянуть с архивов, кроме этой информации?

Вот ответ Примарии Флорешт (с переводом гугл) о том, что они обладают регистрационным учётом населения начиная с 1997г и выше...А все остальные по-хозяйственные книги до 1997г ими переданы уже на хранение в Национальный Архив РМ.

2.jpeg

3.jpeg


Далее ответ Нац/Архива РМ о том, что по-хозяйственные книги за интересующий меня период с 1944г по 1962г хранятся в Районной Архивной Службе г. Флорешт.

4.jpeg


Далее ответ Районной Архивной Службы г. Флорешт об отсутствии данных моих родственников за 1944-1962гг.

5.jpeg


Вот так документально я доказательно показал всем, что на территории Бессарабии не вёлся учёт населения до 1944г.
Ниже информация для всех умников!
Тому подтверждением является также то, что за все годы существования этого форума ещё не один человек не воспользовался основанием проживания предка с 1918г по 1940г....не описал об этом, и не предоставил скан справки, подтверждающей учёт и проживание населения в Бессрабии до 1940г, а также подтверждение проживания там именно его предка! (кроме СОР,СОБ,СОС своего предка за период с 1918г по 1940г, тут всё понятно что это доказывает проживание по умолчанию!)
Речь идёт именно о справке с места жительства на основании по-хозяйственных книг, которые как уже известно начались официально вестись начиная только с 1944г и выше...
Когда я получу также заключительный официальный ответ из государственных органов РМ, подтверждающий то, что на территории Бессарабии до 1944г не вёлся учёт и регистрация населения, то я обязательно также это здесь опубликую!

Отправлено спустя 44 минуты 17 секунд:
Так как я не собираюсь приукрашивать свою ситуацию, и пишу всегда правду, а также что бы не забыть эту свежую информацию о посещении мною консульства Румынии 28 августа 2019г, сообщаю следующее:

Встретились мы с Консулом на улице, вернее я стоял у входа в Консульство, а Консул вышел из-за угла будки постового, и увидев меня радостно воскликнул О..о..о сам господин Фазан (на самом деле он назвал мою фамилию) и после этого со смехом стал приближаться ко мне с распростёртыми объятиями...мы дружественно обнялись. (Румунар только не ревнуй! :lol: главное, что обошлось Слава Богу без поцелуев Брежнева, как у вас всегда бывает с Парисом)
Потом он мне сказал "аштептать путин" (подожди немного), и продолжил движение ко входу. Я ему ответил "бине аштептать"...он не понял меня и наверное подумал, что я ему говорю "подожди", поэтому он уже повторил тоже самое по русски...на это я уже просто кивнул головой))
Далее на приёме...
Сале70 оказался прав! Консул меня обманул, сказав ранее в начале лета, что мы уже будем подавать после августа мой доссар, и мол это последняя проверка перед подачей. На самом деле на приёме он опять тщательно изучил все мои, имеющиеся документы, и...подтвердил мне в очередной раз, что У МЕНЯ ИМЕЮТСЯ 100% основания для восстановления гражданства Румынии по моим предкам. Между прочим теперь он уже начал признавать также в дополнение основанием для восстановления гражданства графу в СОБ 1946г в Кишинёве моей бабушки о том, что этот "фактический брак с 1933г"...(хотя ранее относился к этому факту скептически, как и все на форуме)

Но в тоже время Консул отказал мне в подаче документов на основании того, что я на достаточном уровне не владею лимбой! И назначил мне следующее время посещения на январь 2020г, что бы к этому времени я выучил язык!
Так что Сале, как я и говорил ранее у нас сейчас боевая ничья :lol: основания то у меня есть, но и Консул затягивает время...при том, я считаю не законно, так как обязанность знать лимбу есть у граждан Румынии, а каким боком к этим гражданам Румынии относятся претенденты, подающие свой досар на гражданство Румынии?!
При том такое отношение не только лично ко мне...на приёме сидела девушка, рождённая в Беларуси, но имеющая отца Румына...ну так вот Консул её также привёл в пример сказав, мол год назад она тоже не слова не знала по румынски, но теперь уже выучила лимбу на достаточном уровне...А также в прошлый раз на приёме была также женщина пенсионного возраста, но ей было легче так как она была родом из Молдовы, но проживавшая долгое время в Беларуси, и ей пришлось лишь вспомнить свою лимбу молодости...
Короче эта песня хороша, начинай сначала...
Консул также отметил, что с моей лимбой произошёл всё-таки прогресс, и я хоть что то уже могу говорить по румынски, но к сожалению этого не достаточно. И что он наоборот хочет помочь мне, мол не хочет чтобы все мои затраченные в будущем деньги на справки о несудимости переводы документов пошли прахом...Мой довод, что после подачи у меня будет 2,5 года изучения лимбы до выхода в приказ его не устраивал.
Он ответил, что выход в приказ сейчас составляет всего 1,5 года! )))
Я ещё раз ему сказал, что для меня главным является, то что подтверждаются мои основания для гражданства Румынии. Я спросил не получится ли так, что я выучу лимбу, а потом окажется, что у меня не было оснований? Консул ответил; у тебя есть по закону полное основание для восстановления гражданства, можешь даже не волноваться и не кого не слушать...так что учи лимбу.
В связи с этим я хочу спросить неужели такой беспредел с лимбой ПО ПОДАЧЕ документов творится во всех Консульствах Румынии, или это только здесь в Беларуси такое самоуправство? То что такого закона о знании лимбы при подаче нет, я уже давно понял из того как грамотно игнорятся все мои запросы по этому поводу в АНЧ/МИД Румынии...и так далее.

Да кстати, напоследок важная информация для тех кто подаёт доссар с своими детьми до 18 лет. Ну так вот Консул подтвердил мне, что они становяться гражданами автоматически после восстановления вашего гражданства даже если они на тот момент будут уже старше 18 лет. При этом знать лимбу, и принимать присягу им не нужно...главное что бы подача доссара была до их 18 лет! Просто на форумах встречалась информация о том, что если досар подан до 18 лет, но приказ вышел после 18 лет ребёнка, то потом заставляют детей сдавать присягу!
Ещё информация, на этот раз Консул признал, что переводить нужно все паспорта имеющихся гражданств, а также требуются все справки о несудимости со всех этих гражданств. В прошлый раз именно я доказывал ему всё это, а он наоборот успокаивал меня, что достаточно для подачи только моего гражданства Молдовы и соответственно загран-паспорта РМ и молдавской справки о несудимости.
Возможно точно также потом окажется, что и с лимбой я прав...Ещё я сказал ему, что буду в таком случае подавать свой досар в Кишинёве, на это он сказал, что в Кишинёве тоже очередь на 1.5 года...
В общем жопа какая то, я уже думаю забить болт на всё это временно, и заняться теперь получением гражданства Украины заново))
Даже у Фазана нервы начинают сдавать с этой всей бюрократией...пока что гражданство Румынии оказалось самое сложное из всех которые я получал до этого!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось фазан79 04 сен 2019, 13:16, всего редактировалось 7 раз.

Lilith
Постоялец 1h2.ru
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 21:23
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 32 раза

Есть корни, нужна помощь

Сообщение Lilith » 04 сен 2019, 12:04

фазан79, а не проще ли подать в Бухаресте? Заодно посмотреть страну и попробовать национальную кухню

Аватара пользователя
фазан79
VIP
Сообщения: 3808
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 16:52
Откуда: Rzeczpospolita Polska!
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 434 раза
Предупреждения: 3
Забанен: за 3 предупреждения

Есть корни, нужна помощь

Сообщение фазан79 » 04 сен 2019, 12:58

Lilith писал(а):Источник цитаты фазан79, а не проще ли подать в Бухаресте? Заодно посмотреть страну и попробовать национальную кухню

Кстати Спасибо! Всё может быть...может быть...Но и в Бухаресте что бы подать, там очередь по моему на пол-года (плюс запись/программирование)? Так что не вариант! Кроме того там всё дорого по сравнению с той же Молдовой...(кушать, проживание, нотариусы и тд.)
Варианты действительно всё-таки есть...
1) например в случае чего я могу сделать временную регистрацию в РФ, и подать свой досар вообще в Москве...
2) или же сделать временный булетин в Кишинёве и подать свой досар в Кишинёве...
Нужно наверное месяцок отдохнуть и собраться с мыслями...сейчас появилось жгучее желание в связи со сменой власти в Украине получить заново гражданство Украины. Написал обращение в офис Президента и в новую Верховную Раду, посмотрим!
Украина всё-таки в направлении Молдовы находится, так что можно так сказать одной поездкой "сразу двух зайцев убить"...
А если возвращу гражданство Украины, то появится ещё и третий вариант:
3) подать на гражданство Румынии в Киеве))

Ammira
Участник 1h2.ru
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 14 авг 2019, 15:39
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1 раз

Есть корни, нужна помощь

Сообщение Ammira » 04 сен 2019, 16:32

фазан79 писал(а):Источник цитаты например в случае чего я могу сделать временную регистрацию в РФ, и подать свой досар вообще в Москве.
Пишут, что по срокам тогда растягивается рассмотрение, в Бухаресте быстрее.
фазан79 писал(а):Источник цитаты А если возвращу гражданство Украины,
вроде тогда необходимо от других гражданств отказываться
фазан79 писал(а):Источник цитаты или же сделать временный булетин в Кишинёве и подать свой досар в Кишинёве...
а зачем делать булетин? у вас же есть гражданство Молдовы? или регистрация еще нужна, чтобы подать в консульстве в Кишинёве?

poiuyttt
Участник 1h2.ru
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 20 авг 2019, 23:22
Благодарил (а): 1 раз

Есть корни, нужна помощь

Сообщение poiuyttt » 04 сен 2019, 18:03

фазан79 писал(а):Источник цитаты
В каком году родилась ваша про-бабушка в селе Кицканы, и в каком году далее она проживала в селе Гиска?

Родилась в 1919, а в с. Гиска переехала к мужу, год точно не знаю, ориентировочно 1938-1940

Аватара пользователя
фазан79
VIP
Сообщения: 3808
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 16:52
Откуда: Rzeczpospolita Polska!
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 434 раза
Предупреждения: 3
Забанен: за 3 предупреждения

Есть корни, нужна помощь

Сообщение фазан79 » 04 сен 2019, 18:05

Ammira писал(а):Источник цитаты Пишут, что по срокам тогда растягивается рассмотрение, в Бухаресте быстрее.

Да мне как раз не нужно быстрей, мне нужно медленней, но комфортней, что бы это было возле дома не вставая с дивана, без всяких жопотрясок в дороге и дополнительных расходов на проживание/питание.
Мне наоборот нужно медленней желательно не раньше 3-х лет, что бы иметь больше времени для изучения лимбы!

Отправлено спустя 6 минут 43 секунды:
Ammira писал(а):Источник цитаты вроде тогда необходимо от других гражданств отказываться

Не нужно, притом по закону, на основании превышения стоимости выхода из прошлого гражданства более половины МРОТ Украины на момент получения гражданства.

Отправлено спустя 8 минут 28 секунд:
Ammira писал(а):Источник цитаты а зачем делать булетин? у вас же есть гражданство Молдовы? или регистрация еще нужна, чтобы подать в консульстве в Кишинёве?

Конечно одного загран-паспорта РМ мало, нужен ещё временный булетин, полученный в Кишиневе для получения которого вообще не нужна регистрация!
Кишиневский временный булетин как раз и будет относится к администривному делению Консульства Румынии в Кишиневе.
В любом случае проверим, я люблю везде быть первым...))
poiuyttt писал(а):Источник цитаты Родилась в 1919, а в с. Гиска переехала к мужу, год точно не знаю, ориентировочно 1938-1940

Эх жалко не такой случай как у меня до 1918г! :lol:
А я уж думал встречу однополчанина по моим основаниям, и мы будем спина к спине воевать со всем форумом....но не судьба!
Последний раз редактировалось фазан79 04 сен 2019, 18:41, всего редактировалось 2 раза.

Румунар
VIP
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 23 дек 2015, 15:18
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 193 раза
Предупреждения: 1

Есть корни, нужна помощь

Сообщение Румунар » 04 сен 2019, 18:24

фазан79 писал(а):Источник цитаты что бы это было возле дома не вставая с дивана

моя школа ;)

фазан79 писал(а):Источник цитаты Консул меня обманул

фазан, консул - это вот эта редиска?
консул.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.