Проверки выданных гражданств в Румынии, Болгарии, Венгрии и Польше в 2019 году

ViSar · Сообщение **ViSar** » 28 фев 2018, 19:34

Быть может устроим тотализатор?

Парис · Сообщение **Парис** » 28 фев 2018, 20:47

До тех пор пока на закончится "эйфория" с Румынией с "трехкопеечными подачами" и не начнется скандал, обсуждать эту тему бесполезно.
Те, кто подали "фотошоп", будут сами себя успокаивать до последнего, придумывая всякую чушь, вроде того что никакие запросы Румыния посылать не имеет права. Ну а им исправно поддакивают, те, кто дальше помогает дурачкам подать шлак, прекрасно осознавая, что в ближайшие два года за него никто не спросит. Рискую нарушить правила форума, но ситуацию можно только охарактеризовать выражением классика:
"Прекрасный союз га...ноедов и га...ноделов".
Но можно и обсудить. Начнем с той же Греции. Как известно, ускоренное гражданство Греции получали на основании греческой национальности. Все, получившие это гражданство были из самых разных регионов мира. Тем не менее греки разослали везде запросы и всех проверили, лишили гражданства тех,у кого не подтвердились актовые записи. Как известно, у греков нет срока давности на лишение гражданства, так они до сих пор проверяют и лишают гражданства даже тех, кто его получил более 20-ти лет назад.
С Венгрией и Румынией все намного проще. Венграм достаточно послать запросы в единственный архив. Да и посылать не надо, там постоянно официально работают ученые-историки Венгрии и нужная часть архива у них давно вся есть.
Есть даже договор о сотрудничестве с Будапештским столичным архивом:
http://dazo.gov.ua/download/inter/dogovor3.pdf

28-02-2018 20-59-34.png

28-02-2018 20-59-57.png

http://dazo.gov.ua/index.php?id=query&sid=54

"...Одним із пунктів Договору є і перевидання „Списку фондів, що зберігаються у Берегівському підрозділі Держархіву Закарпатської області (до 1918 р. та 1939-1944 рр.)”, (упор. Делеган М., Куташі О., Будапешт, 2009) двома мовами та з включенням до нього переліку церковних метричних книг за період до 1918 року (із зазначенням назв населених пунктів та крайніх дат документів за районами). Електронний варіант також буде розміщений на сайті держархіву...."

Поэтому вся шумиха с поддельными документами в Венгрии именно в 2014 г. после обмена данными из архива закончилась. Те, кто реально получал гражданство Венгрии могут тут рассказать, как сейчас венгры проверяют все документы и при малейших сомнениях вызывают на дополнительные собеседования, запрашивают дополнительные документы.
По Румынии достаточно проверить три архива, два из которых они сейчас видят что называется "онлайн".
Причем румынам, как и грекам можно никуда не торопиться. Срока давности у них, как известно нет. А начнется скандал в Румынии по той же причине, как и в Греции. Про это отлично сказано у классика:
"...Мавр сделал свое дело, мавр может уходить..."
(И.Ф.Шиллер «Заговор Фиеско в Генуе» )

Export · Сообщение **Export** » 28 фев 2018, 21:22

В любом случае, не просто так Греция взяла и остановила резко свою программу. В любом случае, она не осталась замеченной со стороны Брюсселя.

Это неестественный прирост населения.

Я думаю, что актуальной станет услуга не только по получению, но и по исправлению - легализации, если это возможно, того что подано.

Отправлено спустя 10 минут 14 секунд:

Из 1 млн новых румын - сфотошопленных не более 20 000 человек. На вскидку 0,1% от населения Румынии.

Уверен, что % куда больший. 20%~30% получивших реально со слов «мамой клянусь», ибо это никак иначе не назвать. Разве что на туалетной бумаге не писали от руки - «он румын» и прокатывало, лишь бы перевод был.

Это как последняя история. Летел я в Москву. Стою на посадке в аэропорту Цюриха на рейс в Домодедово. Стоит передо мной мадам и гордо держит два паспорта. Российский и венгерский.
Я подхожу к ней и просто здоровуюсь по-венгерски. Она берет вещи и с бешеными глазами убегает из очереди на посадку куда то в сторону. После сидела и весь полет тряслась, как лист, от моего взгляда.
А вы говорите 0.1%.

Надо было бы ей предложить тест на венгерском заполнить. Уверен, что она бы мне и взятку прямо там бы предложила, за заминку этого «дела».

Парис · Сообщение **Парис** » 28 фев 2018, 21:37

Export писал(а):Источник цитаты не просто так Греция взяла и остановила резко свою программу.

Не просто. Там при очередных парламентских выборах победила другая партия, которая тут же объявила, что предыдущая партия пришла к власти благодаря голосам незаконно получивших греческое гражданство.

Export · Сообщение **Export** » 28 фев 2018, 22:04

Парис, потому и призываю всех регистрироваться на выборы. Никто не знает что придумает оппозиция, если прийдет к власти, что бы не допустить возвращения Орбана к власти.

Vit-vit · Сообщение **Vit-vit** » 28 фев 2018, 22:55

Выражу своё ИМХО,

Export писал(а):Источник цитаты Брюссель хочет выслать директиву о проверке в течении 2019 года всех ново-румын, ново-болгар, ново-венгров, ново-поляков, а именно тех, стран, где происходит неестественный прирост населения и на законность получения ими гражданств.

Зная, как "быстро" работает Брюссель в плане принятия резонансных НПА, скорее более логичной кажется формулировка: В 2018 году Брюссель решил создать в течение 2019 года директиву о проверке... ну и т.д. Потому что если проверять каждого нового гражданина данных стран даже начиная условно с даты вступления страны в ЕС, то на это потребуется не один год.

Export писал(а):Источник цитаты А теперь вопрос - у кого и какие документы выдержат проверки и перепроверки???

Даже если процесс каким-то образом удастся запустить, то этот вопрос наверное для нас так и останется тайной, покрытой мраком, сродни тому вопросу Какие куда и как румыны сейчас шлют запросы, когда проверяют досары.
Напрашивается вывод: Если будет та же техника,что и сейчас, то лишат только тех, кого в какой-то период времени вообще не проверяли.
Ну а если Румыны усовершенствуют технику, то теоретически могут показать большой % шлака, то этим они себя сильно скомпроментируют, поэтому будут конечно лишать, но уже самый откровенный фотошоп.
Правда, для начала необходимо, чтобы румыны, венгры, болгары, поляки дружно и единогласно согласились это делать, ведь только они знают кто у них новый гражданин.

sale70 · Сообщение **sale70** » 01 мар 2018, 07:09

Export писал(а):Источник цитаты Уверен, что % куда больший. 20%~30% получивших реально со слов «мамой клянусь», ибо это никак иначе не назвать. Разве что на туалетной бумаге не писали от руки - «он румын» и прокатывало, лишь бы перевод был.

Есть открытая статистика, граждане каких стран получают гражданство Румынии. Из всего бывшего СССР Граждан Молдовы около 90-95%, негде взяться 20% фотошопленных. Это читая форум создается впечатление, что все идут по шлаку. В реальной жизни все не так.

hanami · Сообщение **hanami** » 01 мар 2018, 09:52

Парис писал(а):Источник цитаты уже проверили. До сих пор отдельная комиссия разбирает поданный до 2014 г. шлак.

Посадки где? (с)

Export · Сообщение **Export** » 01 мар 2018, 11:52

sale70 писал(а):Источник цитаты В реальной жизни все не так.

В реальной жизни не висят билборды, как в Украине или Молдове?
В реальной жизни не написано на каждом столбу "Гражданство Румынии ДеШеВа"?
У меня одного во всех директ-рекламных объявлениях "Гражданство Румынии за 50-109 000 рублей/6 месяцев?"

sale70, я вообще удивляюсь почему около Московского консульства до сих пор нет билборда "Гражданство от sale70". Вот это было бы реально мощно. (Это, разумеется, шутка, но почему нет, собственно говоря?! С учетом того как на данный момент дела обстоят.)

sale70 · Сообщение **sale70** » 01 мар 2018, 12:12

Export писал(а):Источник цитаты sale70, я вообще удивляюсь почему около Московского консульства до сих пор нет билборда "Гражданство от sale70". Вот это было бы реально мощно. (Это, разумеется, шутка, но почему нет, собственно говоря?!

Мне не нужен билборд, просто снял 4 окошко в консульстве. И милиционер перед калиткой флаера раздает.

Отправлено спустя 51 секунду:

Export писал(а):Источник цитаты В реальной жизни не написано на каждом столбу "Гражданство Румынии ДеШеВа"?

Эффективность этой рекламы слишком преувеличена.

kdo5 · Сообщение **kdo5** » 01 мар 2018, 13:09

Export писал(а):Источник цитаты Но перепроверки будут.

По венгерскому гражданству, есть срок давности – 10 лет. Нужно сидеть тише воды ниже травы. Через 10 лет никто вас гражданства не лишит.

Export писал(а):Источник цитаты И какие документы выдержат перепроверки, а какие нет, если начнётся.

Риторический вопрос. Всегда надо рассчитывать из того, что если у вас не было реальных "правильных" родственников - проверку вы не пройдете.
"Надейся на лучшее и готовься к худшему"

Export · Сообщение **Export** » 01 мар 2018, 13:40

kdo5 писал(а):Источник цитаты По венгерскому гражданству, есть срок давности – 10 лет. Нужно сидеть тише воды ниже травы. Через 10 лет никто вас гражданства не лишит.

Основной поток был в 2013-2014м. До 2023 и 2024 года еще минимум 5-6 лет сидеть. А под основным ударом именно 2013 и 2014 года получения.

kdo5 · Сообщение **kdo5** » 01 мар 2018, 13:48

Export писал(а):Источник цитаты До 2023 и 2024 года еще минимум 5-6 лет сидеть.

Вариантов у вас нет, только сидеть и надеяться. Лучше 5-6 лет отсидеть и дышать свободно, чем пожизненно сидеть, как с гражданствами Румынии и Греции.

Парис · Сообщение **Парис** » 01 мар 2018, 15:39

hanami писал(а):Источник цитаты Посадки где?

Посадок еще нет, а розыск уже есть:

0-02-05-03ee518aaab04b8f9c5a531bb5f5c1d9f5bc57fb8fb999efb5b4851de60df1ac_full.jpg

Известная многим потерпевшим на этом форуме. Но в розыск попала за подделку своих документов.

Export · Сообщение **Export** » 01 мар 2018, 21:28

Парис, это она сняла помещение в мэрии одного города, организовала там прием документов на подачу и даже присяги там?