Есть корни, нужна помощь

[adeltov]

Источник цитаты был или не был . как я понял со всей истории - румынам это не интересно

Разве вся идея Фазана строится не на том, что Иоан был гражданин Румынии и передал гражданство дальше детям? Я опять запутался?

[orlan]

Источник цитаты Иоан был гражданин Румынии и передал гражданство дальше детям?

строицся . только румыны не хотят соблюдать королевский закон о граждансцтве от 1923 года требуя нипонятно каких учотов . о каторых ни знает ни адменестрацыя презедента румынии ни мвд румынии ни агенсцтво статистики . даже нацыональный архив румынии ни знает , который развел меня на деньги и слился .
а только знает один форумчанин Канкордий (которово маникюр на фотографиях всем на форуме понравился)

[Сирена]

Источник цитаты Какие могут быть предъявы к чиловеку умершому за 2 года до принятия закона о граждансцтве в 1923 году ?

Все хотят грезультат, толкутся на птичьем рынке, галдят одно и тоже, думая что здесь его раздают, это гражданство.
200 страниц -: учОты, Иоанн, 1923 год. Документы почитать-некому. Всем хочеЦЦа чтобы кто то разобрался и на блюдечеке принес. Каждый второй - Остап. Самим то не надоело? Или просто подтанцовка у графа на вечеринке?

Здесь все изменения и основания для получения гражданства:

http://www.cdep.ro/presa/Proiect%20lege%20cetatenie.pdf

Источник цитаты Он стал румынским подданным по указам 1918 года. Закон 1923 лишь упорядочивал ранее изданные указы

-очень вероятно, но нужно разбираться :

Unificarea legislativă[7] a României impune, ca primă modalitate, extinderea (expresă sau tacită) a legislației românești, în vigoare la acea dată, în noile provincii, concomitent cu abrogarea (expresă sau tacită) a vechilor reglementări locale din respectivele ținuturi, rezultat al dominațiilor străine, în acele teritorii, dar și cu aplicabilitate îndelungată.

http://www.cdep.ro/pls/legis/legis_pck.lista_mof?idp=7201

Нужно вникать, анализировать. Если ребенок родился на этих территориях и есть тому факту подтверждение-вопросов не возникает, а если приехал-нужно подтвердать проживание (а не туризм). И т.д и т.п

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:
a căror părinți s-au născut în România Mare 1918-1940(art 11),

Отправлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Era înregistrată doar cetăţenia respondentului materne, deoarece s-a considerat că întrebarea referitoare la limba maternă este un indicator.
O astfel de definiţie alternativă este şi cea folosită de statisticienii români după 1918 schimbările privind configurația teritorială a României.

[orlan]

Источник цитаты Документы почитать-некому. Всем хочеЦЦа чтобы кто то разобрался и на блюдечеке принес.

Мы - борцы за правду !!! И не надо нас оскарблять .
Никто пока так и не смог ответить по поводу учотов : администрация презедента Румынии , МВД Румынии , Гениральный секретариата правительства , Нацыонального бюро статистики ПОНЯТИЯ НИ ИМЕЮТ НИ ПРО КАКАКИЕ УЧОТЫ !!! А Архив Румынии на последок так воопще развёл на деньги и слился .
Сирена вот вы скажите - какие документы почитать ? Все только говорят про какие то учоты , приказы , законы . А где их почитать никто не знает .

"Видишь суслика? Нет! А он есть"

Так и про учоты . Видишь учоты ? Нет . А они есть !

Отправлено спустя 2 минуты 38 секунд:

Источник цитаты Или просто подтанцовка у графа на вечеринке?

Я веду свою личную переписку с румынами по поводу моих предков . Графа фазана использую толька как объекта прициндентного права .

[Украинец()]

Сирена, я не совсем понял, тоесть по новому закону они расширяют года с 18 по 44 или как?

[Fermer]

Источник цитаты 3) Моя покойная про-бабушка; Картофлицкая/Смеричинская Александра Иоаннова, (рождение 1882г - брак 1900г, смерть..?)

Нет фактов что она была жива на момент 1918 года, На умершего же закон 1923 года не распространяется. Нельзя передать гражданство, то есть правовую связь с государством человеку которого нет.

Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:

Источник цитаты Моя покойная бабушка; Картофлицкая Анастасия Антоновна, гражданка Российской империи, Румынии, МССР, потом гражданка Украины

Родилась за пределами Бессарабии, не подходит под критерии закона 1923 г.

[adeltov]

Источник цитаты Нет фактов что она была жива на момент 1918 года

Только сейчас понял, зачем нужно СОС предка в досаре. Если предок умер до 1940 года, то не было тогда потери гражданства против воли и 11 статья не работает. Так?

[Fermer]

Источник цитаты Если предок умер до 1940 года, то не было тогда потери гражданства против воли и 11

Нет, там же идет передача через поколения. Если предок умер до 1940 то он не учитывается, на него документы не подаются. Идет отчет от следующего поколения которое должно было родиться или проживать там и само потерять не по своей воле. И СОС здесь лишь косвенное подтверждение СОР, СОБ.

[adeltov]

Источник цитаты Нет, там же идет передача через поколения. Если предок умер до 1940 то он не учитывается

Точно. Думы о Иоане сильно отупляют.

[Сирена]

Источник цитаты Если предок умер до 1940 года, то не было тогда потери гражданства против воли и 11 статья не работает

- вы тоже правы)))

Источник цитаты Сирена, я не совсем понял, тоесть по новому закону они расширяют года с 18 по 44 или как?

закон не такой уж и новый. Но при этом я не являюсь специалистом по Румынии и не отношусь к категории "решал". Я (как и все мы) мало что решаем в жизни. Это кажется, что мы что то можем. Коронавирус показал наше "могущество". Или фазан-всех виртуально казнил-миловал, а сам в бане неделю отбыл. И форум тоже от провайдера зависит и дос атак, и по цепочке. Его величество случай зачастую решает чего и как (взять хотя бы факт нашего рождения )

Источник цитаты
Мы - борцы за правду !!! И не надо нас оскарблять .

Боярин, как вы могли обо мне так подумать?
Просто вы зациклились на учОтах и не хотите ничего видеть и слышать. А между тем, законодательство румынии дает очень подробную и детальную информацию:

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
. Evoluţia istorică a reglementărilor în materie de cetăţenie
Reglementarea constituţională şi legală a cetăţeniei române a avut la bază principiul
n
ius sanguinis", principiu consacrat şi prezent în legislaţia majorităţii statelor europene,
statornicindu-se că este cetăţean român copilul care se naşte din părinţi (sau numai un
părinte) cetăţeni români, teritoriul unde s-a născut şi domiciliul fiind fără relevanţă în
stabilirea cetăţeniei române. Acest principiu a fost reglementat prin următoarele acte,
anterioare Legii nr. 21/1991:
a) Legea din 26.05.1877 (M. Of. nr. 117/26.05.1867) acorda cetăţenia română
ofiţerilor "de origine română", care au servit în armata străină.
b) Ca urmare a semnării tratatelor de pace de la Versailles prin care se
consfinţea recunoaşterea statului unitar român în noile graniţe, a fost adoptat
Regulamentul Regal din 1 noiembrie 1923, pentru aplicarea dispoziţiunilor
tratatelor de pace şi anexelor lor cu privire la constatarea drepturilor de a
dobîndi naţionalitatea romînă şi a pierderii acestei naţionalităţi. Potrivit
acestui Regulament, "supuşii fostului imperiu al Rusiei, stabiliţi pe teritoriul
Basarabiei potrivit legilor ruse, care aveau domiciliul administrativ în
Basarabia la data de 27 Martie 1918", erau
recunoscuţi ca având naţionalitate română "de plin drept şi fără nicio
formalitate".
c) Legea din 24.02.1924 (M. Of. nr. 41/1924), adoptată în baza Constituţiei din 1923,
stabilea clar regimul constituţional al dobândirii şi pierderii cetăţeniei române, în
conformitate cu acelaşi principiu "ius sanguinis", care se reafirmă şi în Constituţia din 19381
(M.Of. nr. 48/27.02.1938), precum şi în Legea 33 din 19.01.19392
(M. Of. nr. 16/1939)
asupra dobîndirii şi pierderii naţionalităţii române.
d) Decretele nr. 125/1948 şi 33/1952 asupra cetăţeniei române, ca şi Legea nr.
24/1971 privind cetăţenia română, consacrau, de asemenea, acest principiu al cetăţeniei
române3
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

то есть:

1. Историческая эволюция положений о гражданстве Конституционное и правовое регулирование гражданства Румынии основывалось на принципе n ius sanguinis ", который закреплен и присутствует в законодательстве большинства европейских государств и устанавливает, что ребенок, рожденный от родителей, является гражданином Румынии. (или только один из родителей) граждане Румынии, территория, на которой он родился, и место жительства, не имеющее отношения к установлению гражданства Румынии.
Этот закон регулировался следующими актами до принятия Закона № 21/1991:

a) Закон от 26.05.1877 (M. № 117 / 26.05.1867) предоставляет румынское гражданство офицерам "румынского происхождения", которые служили в иностранной армии.

б) После подписания мирных договоров в Версале, в которых закреплено признание румынского унитарного государства на новых границах. Королевское постановление от 1 ноября 1923 года было принято для применения положений мирных договоров и приложений к ним. или относительно установления прав на приобретение гражданства Румын и потеря этой национальности. В соответствии с этим Регламентом «подданные бывшей Российской империи, созданной на территории Бессарабии в соответствии с российским законодательством, которые имели административное место жительства в Бессарабии 27 марта 1918 года», были признаны имеющими румынское гражданство «по праву и без каких-либо формальностей».

c) Закон от 24.02.1924 г. («Официальная газета» № 41/1924), принятый на основании Конституции 1923 г., четко установил конституционный режим приобретения и утраты румынского гражданства в соответствии с тем же принципом «ius sanguinis», который подтверждается в Конституции 1938 года (Официальный вестник № 48 / 27.02.1938), а также в Законе 33 от 19.01.1939 (Официальный вестник № 16/1939) о приобретении и утрате румынского гражданства.

д) Указы № 125/1948 и 33/1952 о гражданстве Румынии, а также Закон №. 24/1971 на румынском гражданстве, также закрепляют этот принцип румынского гражданства.

Нужно читать законы, анализировать и смотреть документы на предков. Повторяю-я не специалист по румынскому гражданству. По факту, если вы -третье колено офицера румынского происхождения-то тоже можете податься. Почему все так вцепились в учОты? Напомню, 4 мая прошло. Справки уже неактуальны.

[adeltov]

Источник цитаты Напомню, 4 мая прошло. Справки уже неактуальны

Какая разница, если подачи никто всерьез не планирует? Все эти разговоры про учеты из анекдота

Доктор, а бывает э... без э....

[Парис]

Источник цитаты в итоге опять не выдержит

"...Он то плакал, то смеялся, то щетинился, как еж.
Он над нами издевался. Ну сумасшедший, что
возьмешь!..."
(В.Высоцкий).

[NewOne]

фазан79,Вас что плющит? Кового гов.а вы выкладываете одно и тоже по 10 раз? Вас переклинело?

[фазан79]

Если это не будет удалено, то выкладки прекратяться, и начнётся общение как и раньше. Большинство этих документов здесь ещё не было ранее, но именно все вместе они показывают весь период проживания Иоана в Бессарабии. А кое кто сказал, что Иоан был "турист", и не проживал в г. Флорешты...(те троллячие высказывания ни кто не удалил!)

Поэтому Фазан вынужден защищать честь своих румынских предков!
После размещения всех этих, подтверждающих документов, кое кто будет выглядеть здесь балаболом, и идиотом...И тому кто покрывает это очень не нравится. Пускай потом на будущее за метлой своей следят!

[orlan]

Граф Фазан , вы как румын румыну , раскажите как вы взаимодейсцвовали с Архивом Молдовы . Как им из России песать ? Сколько стоят их справки ?