Есть корни, нужна помощь

[al1900]

Источник цитаты Нужно лишь доказать, что твой предок проживал в Румынии, а не Бессарабии.

Просто проживал или имел гражданство Румынии???

[VitaliY!]

alanta, открывала школы, проводила электрификацию, строила заводы или старые приводила в порядок. Отправляла людей на работы в Румынию. Делала всё то, чем занимается государство.

Отправлено спустя 2 минуты 48 секунд:
al1900, проживал на территории Румынии, имел её гражданство и потерял в следствии возвращения этих территорий под лоно СССР

[фазан79]

Источник цитаты фазан79, так вы и не доказали, что кто то из родственников был гражданином Румынии. То что вы "уверены", что они там остались, на бумагу не перенесешь.

Ложь. Фазан неоднократно выставлял здесь выписку СОС Иоана, умершего в 1920г гражданином Румынии!

Даже Консулы Румынии признают этот факт, что Иоан по факту своей смерти в 1920г в Бессарабии - являлся гражданином Румынии. Но вы же самый умный, и их мнение вам не указ?))

Гражданство его дочери Александры доказывается на основании закона о гражданстве Румынии от 1923г., статья 2 и статья 4.

Сходите перечитайте этот закон и докажите мне, что моя про-бабушка Александра не являлась гражданкой Румынии?!

[al1900]

Источник цитаты 2) Моя покойная мать, Алла Христофоровна (1947г- 2015г)
3) Моя покойная бабушка, Картофлицкая Анастасия Антоновна (рождение 1905г - брак 1946г/1883г, смерть - 1999г)
3) Моя покойная про-бабушка; Картофлицкая/Смеричинская Александра Иоаннова, (рождение 1882г - брак 1900г, смерть..?)
4) Мой покойный пра-дед; Картофлицкий Антоний Николаев, (рождение 1873г - брак 1900г, смерть..?)
5) Мой покойный пра-прадед; Смеричинский Иоан Сергеев, (рождение 1848г - брак 1869г, смерть - 1920г)
6) Мой покойный пра-прапрадед; Смиричинский Сергей Петров (рождение..? второй брак 1870г)
7) Мой покойный пра-прапрапрадед; Смиричинский Пётр Андреев (рождение 1774г, брак...? смерть...?)

думаю что накину на вентилятор, но....

Фазан, я не вижу в период с 1918 по 1940 фактов рождения или вступления в брак Ваших предков. Рождение бы 100%-но доказало гражданство Румынии вашего предка. Брак - доказал бы факт проживания и возможного наличия гражданства.
ИМХО, но факт смерти в 1920 году Вашего предка, не доказывает наличие у него гражданства Румынии.

Отправлено спустя 58 секунд:
VitaliY!, проживал и имел, а если проживал и не имел? Вот в чем вопрос.....

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Источник цитаты Даже Консулы Румынии признают этот факт,

но не АНЧ....

Отправлено спустя 3 минуты 6 секунд:
что-то вдруг вспомнилось..... Сорри за оффтоп

Вступительный экзамен по математике. Преподаватели приглашают первого абитуриента:
— Сколько будет два плюс два?
— Три! — Нет! — Пять! — Нет! — Шесть!
— Неправильно! Да… дурак, но ищущий… берем!
Заходит второй абитуриент:
— Сколько будет два плюс два?
— Три! — Нет! — Три! — Нет! — Три!
— Неправильно! Да… дурак, но настырный… берем!
Заходит третий абитуриент:
— Сколько будет два плюс два?
— Четыре, конечно!
— Да… умный. Но мест уже нет!

[adeltov]

Источник цитаты но не АНЧ.

Я думаю, что у комиссии там конвейер, они на потоке дают досарам авизы и никто не разберется, откажут по шаблону не вникая. Фазан мог бы написать свое видение в какой-то пояснительной записке для комиссии, но такое невозможно, просто не примут на подаче левый документ.

[al1900]

Источник цитаты Фазан мог бы написать свое видение в какой-то пояснительной записке для комиссии,

или обратиться в суд

[фазан79]

Источник цитаты Может, Сирена и Яни слила. Или Фазан...

А может это adeltov, слил?

Между прочим напоминаю вам, что нахождение вас в теме Фазана приносит вам неимоверные страдания...вы что забыли уже? Это вы поведали нам всем ранее... Как с этим теперь быть?

[VitaliY!]

Источник цитаты Даже Консулы Румынии признают этот факт, что Иоан по факту своей смерти в 1920г в Бессарабии - являлся гражданином Румынии.

Но если консул Румынии признал, то где ваш номер Досаара?

Источник цитаты доказывается

Вы это доказали только себе. У вас нет ни одного доказательства, что она имела именно Румынское гражданство.

[adeltov]

Источник цитаты или обратиться в суд

Ну какой суд может быть у Фазана?
Не смешите мои тапочки.
Это ж надо платить специалисту.

[фазан79]

Источник цитаты разве был закон "признать все население рожденное до 1920г гражданами?

Конечно был!

Статья 2

Следующие лица считаются румынскими гражданами сами по себе и без каких-либо формальностей по смыслу положений действующих договоров:

а) Лица, имевшие принадлежность к любой из коммун из Трансильвании, Баната, Крисаны, Сатмара и Марамуреша, а также из Буковины на дату вступления в силу договоров.
Коренное означает принадлежность к коммуне, приобретенной в соответствии с венгерским или австрийским законодательством.

b) Лица австрийской, венгерской или российской национальности, которые, хотя и не проживают на дату вступления в силу договоров на румынских территориях сегодня, но родились на этих территориях от родителей, проживающих там.
Место жительства родителей означает для Буковины или Трансильвании, Баната, Крисаны, Сатмара и Марамуреша местное жительство, определенное в пункте а, а для Бессарабии административное место жительства, определенное ниже;

в) Субъекты бывшей Российской империи, созданной на территории Бессарабии, то есть те, кто в соответствии с российским законодательством имел административное место жительства в Бессарабии 27 марта 1918 года.

Статья 4

Приобретение мужем и родителем румынского гражданства на условиях, указанных выше, влечет за собой получение этого гражданства для жены и детей, находящихся под родительской властью.

[al1900]

Источник цитаты Ну какой суд может быть у Фазана?

после того, что его слили - уже не знаю какой..... Желательно не тот, на котором бесплатного адвоката предоставляют....

[alanta]

таки и не понятно, что тут доказывать, когда нет ни одного периода проживания в Румынии в период с 20по 40 г. "рождение 1882г - брак 1900г, смерть..?) например 1919- не гражданка
рождение 1882г - брак 1900г, смерть..например 1919- не гражданин

[al1900]

фазан79, так подавайте в суд в Румынии с иском о признании Вашего предка гражданином Великой Румынии и в АНЧ с решением суда.

[фазан79]

Источник цитаты таки и не понятно, что тут доказывать, когда нет ни одного периода проживания в Румынии в период с 20по 40 г.

Ложь. Имеется выписка СОС Иоана, доказывающая его гражданство Румынии, и проживание в Бессарабии до 1920г.

Ну а далее согласно закона о гражданстве Румынии от 1923г, статья 2, и статья 4 - доказывается гражданство его жены и детей!
В законе выше все указано.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Источник цитаты фазан79, так подавайте в суд в Румынии с иском о признании Вашего предка гражданином Великой Румынии и в АНЧ с решением суда.

Ещё рановато. мы ещё не исчерпали возможность обращения через бесплатные жалобы!

[Сирена]

Источник цитаты Например так, как помогает мне сейчас Сирена, ещё ни кто не помогал Фазану.... Именно для этого я создал свою тему, что бы огласка всей этой бюрократии докатилась для адресатов.

- пАтАму што мы-БАНДА

Источник цитаты ... зная что найдется какой-нибудь, завидующий идиот/идиотка, который сделает сам за меня всю работу!)))

- за идиотку - ответишь )))))

Источник цитаты А может это adeltov, слил?

Источник цитаты -а может adeltov, ?

Я может быть и идиотка, но наблюдая за достопочтенной публикой в этой теме, уже страниц 50 никак не могу понять:
- есть некий Иоанн. Да, он-царанин. Граф. Боярин, Или не важно кто.
Он родил (зачал) дочь Анну (например)
Анна родила еще кого-то (и то здорово-род продолжается до самого фазана.

И нет учОтов 1918 года. Но если, как утверждает фазан, Иоан или Анна-это граждане Румынии, то это должно было быть зафиксировано позже. В переписи, реестрах выдачи гражданства, архивах более позднего периода.
Если Анна была по рождению румынкой, всю ее жизнь о ней, как о румынской гражданке никто не знал с момента рождения????
А если о ней знали как об украинке-то на основании чего она стала украинской подданной?
Я не поверю, что с приходом НКВД или МГБ в архивах или документах выдачи паспортов это не отражено. А если не отражено-то может быть и не было никакого румынского гражданства у Анны?
Может быть я не смогла четко выразить мысль, но такие действия как смена (насильственная) подданства- отражена только в одник каких то учОтах.