Сканы недавно полученных сертификатов и паспортов!

Вопросы о Венгрии: туризм, образование, работа, бизнес,
вопросы ВНЖ, ПМЖ, гражданства.
Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 16143
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 1520 раз
Контактная информация:

Re: Сканы недавно полученных сертификатов и паспортов!

Сообщение Парис » 11 фев 2015, 20:10

Читатель писал(а):А практически, с какой стати будут пересматривать решение суда, которое вступило в силу,


Вот Вам основания и истец-прокурор:

"...Статья 392. ГПК РФ Основания для пересмотра судебных постановлений, вступивших в законную силу (по вновь открывшимся или новым обстоятельствам)

1. Судебные постановления, вступившие в законную силу, могут быть пересмотрены по вновь открывшимся или новым обстоятельствам.

2. Основаниями для пересмотра вступивших в законную силу судебных постановлений являются:

1) вновь открывшиеся обстоятельства - указанные в части третьей настоящей статьи и существовавшие на момент принятия судебного постановления существенные для дела обстоятельства;

3. К вновь открывшимся обстоятельствам относятся:

...3) преступления сторон, других лиц, участвующих в деле, их представителей, преступления судей, совершенные при рассмотрении и разрешении данного дела и установленные вступившим в законную силу приговором суда.


Статья 394. ГПК РФ. Подача заявления, представления о пересмотре судебных постановлений по вновь открывшимся или новым обстоятельствам

Заявление, представление о пересмотре судебных постановлений по вновь открывшимся или новым обстоятельствам подаются сторонами, прокурором, другими лицами, участвующими в деле, в суд, принявший эти постановления. Указанные заявление, представление могут быть поданы в течение трех месяцев со дня установления оснований для пересмотра..."


Вот как только посадят первого молдавского судью, которые такие "решения" поставили "на поток", так все эти решения будут аннулированы. А вместе с ними и гражданства, полученные на этом основании.

Добавлено спустя 28 минут 40 секунд:
 Уважаемый Читатель, вот мне всегда было очень интересно, как может суд в своем решении обосновать законность ВОССТАНОВЛЕНИЯ якобы ранее существовавшей актовой записи?

"...Статья 264. ГПК РФ. Дела об установлении фактов, имеющих юридическое значение
...2. Суд рассматривает дела об установлении:
...3) факта регистрации рождения, усыновления (удочерения), брака, расторжения брака, смерти;..."


Вы вообще разницу понимаете? Между решением суда о том, что ранее существовало то, чего сейчас нет (актовая запись). И исправлением, дополнением, изменением СУЩЕСТВУЮЩЕЙ актовой записи.
Венгрия: гражданство -8 мес., замена паспорта, получение СОР, СОБ, ID, гражданство детей, лишение гражданства. ВУ Венгрии: обмен и получение "c нуля" гражданам ЕС. Польша: ПМЖ и гражданство для граждан Белоруссии. Словакия: ПМЖ по браку -1 месяц. Румыния: устранение проблем. РФ: РВП по квоте в Москве -2 мес. Успешный многолетний опыт. Работаю до результата. Конфиденциальные консультации по гражданству, ВНЖ/ПМЖ всех стран ЕС. hung@i.ua @ParisBorisz

Аватара пользователя
Rover
VIP
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 01:46
Откуда: Kiev --> España
Поблагодарили: 67 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Сканы недавно полученных сертификатов и паспортов!

Сообщение Rover » 11 фев 2015, 21:25

Парис писал(а):Вот как только посадят первого молдавского судью, которые такие "решения" поставили "на поток", так все эти решения будут аннулированы.

Учитывая стоимость, как-то мало вериться в то, что судьи в этом замешаны.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 16143
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 1520 раз
Контактная информация:

Re: Сканы недавно полученных сертификатов и паспортов!

Сообщение Парис » 11 фев 2015, 21:34

Rover писал(а):как-то мало вериться в то, что судьи в этом замешаны.

Тогда остается поверить в то, что таких решений нет вообще и СОРы полученные якобы на их основе-"фотошопные". Логично?
Венгрия: гражданство -8 мес., замена паспорта, получение СОР, СОБ, ID, гражданство детей, лишение гражданства. ВУ Венгрии: обмен и получение "c нуля" гражданам ЕС. Польша: ПМЖ и гражданство для граждан Белоруссии. Словакия: ПМЖ по браку -1 месяц. Румыния: устранение проблем. РФ: РВП по квоте в Москве -2 мес. Успешный многолетний опыт. Работаю до результата. Конфиденциальные консультации по гражданству, ВНЖ/ПМЖ всех стран ЕС. hung@i.ua @ParisBorisz

Читатель
Участник 1h2.ru
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 15:56
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Сканы недавно полученных сертификатов и паспортов!

Сообщение Читатель » 11 фев 2015, 21:37

Парис писал(а):Вот как только посадят первого молдавского судью, которые такие "решения" поставили "на поток", так все эти решения будут аннулированы. А вместе с ними и гражданства, полученные на этом основании.

То же самое можно сказать и о "заключениях" чиновника Загса, разве нет?
Парис писал(а):Уважаемый Читатель, вот мне всегда было очень интересно, как может суд в своем решении обосновать законность ВОССТАНОВЛЕНИЯ якобы ранее существовавшей актовой записи?

Уважаемый Парис, а вот мне лично и уверен что не только мне интересно, что за такое особое "заключение" и самое главное на основании чего может вынести чиновник Загса и какая гарантия, что со временем оно также не станет юридически шатким и не будет аннулировано?
Парис писал(а):Вы вообще разницу понимаете?

У меня нет никакого желания вступать в дискуссии. Исходя из здравого смысла, я одно могу сказать: обе эти процедуры предусмотрены законодательством, а соответственно предусмотрены механизмы аннулирования как одного, так и второго, с этим наверное Вы согласитесь? А рассуждать что лучше и что хуже - это уже больше из области философии.

Аватара пользователя
Rover
VIP
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 01:46
Откуда: Kiev --> España
Поблагодарили: 67 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Сканы недавно полученных сертификатов и паспортов!

Сообщение Rover » 11 фев 2015, 21:42

Парис писал(а):Тогда остается поверить в то, что таких решений нет вообще и СОРы полученные якобы на их основе-"фотошопные".

Это можно проверить! Поэтому я склоняюсь к тому, что документы, на основании которых выносятся эти решения - не совсем законные, мягко говоря.
Или судьи в Молдове очень бедно живут.

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 16143
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 1520 раз
Контактная информация:

Re: Сканы недавно полученных сертификатов и паспортов!

Сообщение Парис » 11 фев 2015, 21:49

Читатель писал(а):предусмотрены механизмы аннулирования как одного, так и второго, с этим наверное Вы согласитесь?


Федеральный закон от 15 ноября 1997 г. N 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния" (с изменениями и дополнениями)
http://base.garant.ru/173972/

Попробуйте тут найти пункт Закона об аннулировании Заключения органа ЗАГС.

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Rover писал(а):Это можно проверить!

Эта тема с "решениями" молдавских судов больше года тут обсуждается. Но за все это время никто не привел пример хотя бы одного, но реального такого решения. Чтобы можно было убедиться в его существовании и обсудить законность оснований для принятия такого решения. Как Вы думаете, почему?
Венгрия: гражданство -8 мес., замена паспорта, получение СОР, СОБ, ID, гражданство детей, лишение гражданства. ВУ Венгрии: обмен и получение "c нуля" гражданам ЕС. Польша: ПМЖ и гражданство для граждан Белоруссии. Словакия: ПМЖ по браку -1 месяц. Румыния: устранение проблем. РФ: РВП по квоте в Москве -2 мес. Успешный многолетний опыт. Работаю до результата. Конфиденциальные консультации по гражданству, ВНЖ/ПМЖ всех стран ЕС. hung@i.ua @ParisBorisz

Читатель
Участник 1h2.ru
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 15:56
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Сканы недавно полученных сертификатов и паспортов!

Сообщение Читатель » 11 фев 2015, 22:19

Парис писал(а):Попробуйте тут найти пункт Закона об аннулировании Заключения органа ЗАГС.

Заключения нет, но самого акта, который был восстановлен предусмотрено ст.75: "Аннулирование первичной или восстановленной записи акта гражданского состояния производится органом записи актов гражданского состояния по месту хранения записи акта гражданского состояния, подлежащей аннулированию, на основании решения суда, вступившего в законную силу."

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 16143
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 1520 раз
Контактная информация:

Re: Сканы недавно полученных сертификатов и паспортов!

Сообщение Парис » 11 фев 2015, 22:36

Читатель писал(а):но самого акта, который был восстановлен предусмотрено ст.75: "Аннулирование первичной или восстановленной записи акта гражданского состояния производится органом записи актов гражданского состояния по месту хранения записи акта гражданского состояния, подлежащей аннулированию, на основании решения суда, вступившего в законную силу."

Извиняюсь, но Вы "передернули"... Мы ведь пишем об актовой записи, которая существовала всегда, но в нее по Заключению органа ЗАГС внесли изменения и исправления. А Вы тут рассуждаете об аннулировании всей актовой записи, которая вся ПОЛНОСТЬЮ была восстановлена или существовала неизменной. Это совершенно разные процедуры.
Второй раз отмечаю для Вас: попробуйте найдите в законе процедуру аннулирования не актовой записи, а Заключения органа ЗАГС об исправлении актовой записи.
Венгрия: гражданство -8 мес., замена паспорта, получение СОР, СОБ, ID, гражданство детей, лишение гражданства. ВУ Венгрии: обмен и получение "c нуля" гражданам ЕС. Польша: ПМЖ и гражданство для граждан Белоруссии. Словакия: ПМЖ по браку -1 месяц. Румыния: устранение проблем. РФ: РВП по квоте в Москве -2 мес. Успешный многолетний опыт. Работаю до результата. Конфиденциальные консультации по гражданству, ВНЖ/ПМЖ всех стран ЕС. hung@i.ua @ParisBorisz

WIS
VIP
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: 16 мар 2014, 00:13
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 299 раз

Re: Сканы недавно полученных сертификатов и паспортов!

Сообщение WIS » 13 фев 2015, 01:41

Парис писал(а):А Вы тут рассуждаете об аннулировании всей актовой записи, которая вся ПОЛНОСТЬЮ была восстановлена или существовала неизменной. Это совершенно разные процедуры.
Второй раз отмечаю для Вас: попробуйте найдите в законе процедуру аннулирования не актовой записи, а Заключения органа ЗАГС об исправлении актовой записи.

Парис, а возможно ли такое, что актовая запись в которую вносились изменения будет Не аннулирована, вернее сказать решение орагонов ЗАГСа, а изменена, по тому же решению суда, в то состояние в котором она была ДО внесенных изменений?
То есть не заключение органа ЗАГСа будет аннулировано, а просто будет другое заключение об изменении в обратном порядке, чисто теоретически?
In Migration We Trust

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 16143
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 1520 раз
Контактная информация:

Re: Сканы недавно полученных сертификатов и паспортов!

Сообщение Парис » 13 фев 2015, 02:08

WIS писал(а): будет Не аннулирована, вернее сказать решение орагонов ЗАГСа, а изменена, по тому же решению суда

Уважаемый WIS, суд не может ничего менять по своему усмотрению. Согласно ГПК суд может вынести только два вида решений:
-о восстановление актовой записи. Для этого истец должен представить ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ доказательства того, что во-первых, данная актовая запись отсутствует, а во-вторых ранее существовала.
-о внесении изменений в актовую запись, но только после отказа ЗАГСа о внесении этих изменений.

Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:
WIS писал(а): а просто будет другое заключение об изменении в обратном порядке, чисто теоретически?

"Чисто теоретически" все может быть. А практически, чтобы это сделать надо, чтобы:
-орган ЗАГС сам признал ошибочным свое же собственное заключение и тогда автоматически надо наказывать в этом виновных;
-или же сам гражданин, по заявлению которого ранее изменили актовую запись, обратился в суд с иском к ЗАГСу об обратном изменении актовой записи.
Других вариантов Закон не предусматривает. И какой вариант по-Вашему более реален?
Венгрия: гражданство -8 мес., замена паспорта, получение СОР, СОБ, ID, гражданство детей, лишение гражданства. ВУ Венгрии: обмен и получение "c нуля" гражданам ЕС. Польша: ПМЖ и гражданство для граждан Белоруссии. Словакия: ПМЖ по браку -1 месяц. Румыния: устранение проблем. РФ: РВП по квоте в Москве -2 мес. Успешный многолетний опыт. Работаю до результата. Конфиденциальные консультации по гражданству, ВНЖ/ПМЖ всех стран ЕС. hung@i.ua @ParisBorisz

WIS
VIP
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: 16 мар 2014, 00:13
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 299 раз

Re: Сканы недавно полученных сертификатов и паспортов!

Сообщение WIS » 13 фев 2015, 02:18

Парис писал(а):Других вариантов Закон не предусматривает. И какой вариант по-Вашему более реален?

Никакой! :) и ЗАГС подставляется не будет и гражданину этого не надо, практически опять же, ну а теоретически возможны оба наверное.

Парис писал(а):орган ЗАГС сам признал ошибочным свое же собственное заключение

Какой орган может заставить ЗАГС это сделать? Если может.
In Migration We Trust

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 16143
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 1520 раз
Контактная информация:

Re: Сканы недавно полученных сертификатов и паспортов!

Сообщение Парис » 13 фев 2015, 02:31

WIS, поэтому разницу между процедурой Заключения органом ЗАГС и решением суда о восстановлении актовой записи можно понять на примере разницы процедуры упрощенного получения гражданства например в Германии и Венгрии.
В Германии есть четкие критерии в Законе о том, какие документы должны быть поданы, требования к знанию языка, есть специальные центры по приему экзаменов по языку. А в Венгрии все это отдано на усмотрение ряда мелких чиновников. Никаких критериев к подаваемым документам и знанию языка закон Венгрии не содержит.
Поэтому при условии наличия необходимых документов и знания немецкого, получить гражданство Германии-просто, но также просто можно его лишиться в любое время, если будет обнаружено, что какого-то документа не хватило или он не соответствовал требованиям. А гражданство Венгрии получить намного сложнее. Но получив его, лишиться также будет очень сложно, потому что потом невозможно будет доказать нарушение претендентом процедуры получения, если он не подавал поддельных документов.
Венгрия: гражданство -8 мес., замена паспорта, получение СОР, СОБ, ID, гражданство детей, лишение гражданства. ВУ Венгрии: обмен и получение "c нуля" гражданам ЕС. Польша: ПМЖ и гражданство для граждан Белоруссии. Словакия: ПМЖ по браку -1 месяц. Румыния: устранение проблем. РФ: РВП по квоте в Москве -2 мес. Успешный многолетний опыт. Работаю до результата. Конфиденциальные консультации по гражданству, ВНЖ/ПМЖ всех стран ЕС. hung@i.ua @ParisBorisz

Аватара пользователя
mixer77

Re: Сканы недавно полученных сертификатов и паспортов!

Сообщение mixer77 » 25 фев 2015, 01:51

Парис, есть выходы в этом году? Сколько времени у последних получивших прошло с подачи документов?

Аватара пользователя
Парис
VIP
Сообщения: 16143
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 22:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 1520 раз
Контактная информация:

Re: Сканы недавно полученных сертификатов и паспортов!

Сообщение Парис » 25 фев 2015, 02:12

mixer77 писал(а):есть выходы в этом году?

Еще не было.
Венгрия: гражданство -8 мес., замена паспорта, получение СОР, СОБ, ID, гражданство детей, лишение гражданства. ВУ Венгрии: обмен и получение "c нуля" гражданам ЕС. Польша: ПМЖ и гражданство для граждан Белоруссии. Словакия: ПМЖ по браку -1 месяц. Румыния: устранение проблем. РФ: РВП по квоте в Москве -2 мес. Успешный многолетний опыт. Работаю до результата. Конфиденциальные консультации по гражданству, ВНЖ/ПМЖ всех стран ЕС. hung@i.ua @ParisBorisz

Ковач
Участник 1h2.ru
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 23:49
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 7 раз

Re: Сканы недавно полученных сертификатов и паспортов!

Сообщение Ковач » 23 мар 2015, 11:09

Я так понял, что в ближайшее время выходов и не предвидится. "Лавочка" закрылась к сожалению.