Выходы, присяга 2014

[Боцман]

венгерская программа точно еще будет существовать 4 года. И квоту увеличили до 1 млн.

Парис, Вам осталось только получить свидетельство эксклюзивного дилера - и пазл сложится.

[HunMow]

И квоту увеличили до 1 млн.

Ок. Предположим что это так. Только вот у меня какой вопрос, как Вы думаете, из ВСЕХ выданных паспортов, какой процент был "настоящих корней"?
Я могу ошибаться, но мне кажется что процентов 30, а то и меньше.

[Парис]

Т.е. применение принципа презумпции невиновности зависит от вида процесса ?

Понятие "Презумпция невиновности" действует только в уголовном процессе:

"...Статья 14. УПК РФ. Презумпция невиновности
1. Обвиняемый считается невиновным, пока его виновность в совершении преступления не будет доказана в предусмотренном настоящим Кодексом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Подозреваемый или обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность. Бремя доказывания обвинения и опровержения доводов, приводимых в защиту подозреваемого или обвиняемого, лежит на стороне обвинения.
3. Все сомнения в виновности обвиняемого, которые не могут быть устранены в порядке, установленном настоящим Кодексом, толкуются в пользу обвиняемого.
4. Обвинительный приговор не может быть основан на предположениях..."


В гражданском процессе, где решаются вопросы взыскания долгов, вообще нет понятия презумпции невиновности.
Там действует другой принцип:

"... Статья 12. ГПК РФ. Осуществление правосудия на основе состязательности и равноправия сторон
1. Правосудие по гражданским делам осуществляется на основе состязательности и равноправия сторон.
2. Суд, сохраняя независимость, объективность и беспристрастность, осуществляет руководство процессом, разъясняет лицам, участвующим в деле, их права и обязанности, предупреждает о последствиях совершения или несовершения процессуальных действий, оказывает лицам, участвующим в деле, содействие в реализации их прав, создает условия для всестороннего и полного исследования доказательств, установления фактических обстоятельств и правильного применения законодательства при рассмотрении и разрешении гражданских дел.
... Статья 56. Обязанность доказывания
1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
2. Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались..."

Разницу в процессах понимаете?

Добавлено спустя 9 минут 8 секунд:

Только вот у меня какой вопрос, как Вы думаете, из ВСЕХ выданных паспортов, какой процент был "настоящих корней"?

Правильнее было бы Ваш вопрос написать по другому: "Как Вы думаете, из ВСЕХ выданных паспортов, какой процент был с подачей подлинных документов?"
Я думаю, что не меньше 90%.
Венгерских предков из 30...40-х годов все равно уже практически-нет в живых, так что установить "настоящесть" их проживания в те годы- невозможно. А вот актовые и метрические записи из архива никуда не денутся, если они есть. И не появятся, если их там нет.

[HunMow]

Я думаю, что не меньше 90%.

Вы правда думаете, что 90% имело настоящие корни????
Берем некую статистику.

Что мы видим- Украинцев 12% и 50 000 человек. Ну и Румынов 67% и 280 000 паспортов. Вы правда думаете, что эти честнейшие люди имели корни?

Добавлено спустя 7 минут 25 секунд:

1284 русских. И это всё? Их проверить можно за месяц.

Да вот нахер их проверять? С целью накопать чего? Так проще черпнуть больше и проверить румынов. Там то улов будет куда больше. В количественном выражении.
Возможно статистика за 2-3 года немного изменилась, но пропорции остались прежними.

[romaniapasaport]

Там то улов будет куда больше. В количественном выражении.

Не думаю, что это так.

Все хитрые подавались на Венгрию: Быстрее, престижней.
Румыния: Долго и румын в ЕС не любят.

Правда по Румынии такова, что богатых и умных Клиентов на Румынию мало, но они есть и Клиенты хотят получить ту услуги, за которую никто им ничего не сделает.

[Парис]

Что мы видим- Украинцев 12% и 50 000 человек. Ну и Румынов 67% и 280 000 паспортов. Вы правда думаете, что эти честнейшие люди имели корни?

Большая часть украинцев, это-закарпатцы. Которые и сами там живут всю жизнь и предки которых действительно жили там где надо и когда надо.
И из этих румын не думаю, что подались на гражданство много румын, проживающих вне Румынии.
И те, и другие получали венгерские паспорта исключительно ради возможности въезда и нелегальной работы в США и венгерской пенсии.
Поэтому, для меня полная загадка: для чего Венгрия тащит к себе таких "граждан". Что реально они могут дать государству, кроме как быть паразитами и рассадником преступности? Объяснение только одно: для будущего референдума с целью присоединения к Венгрии.

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

Все хитрые подавались на Венгрию: Быстрее, престижней.
Румыния: Долго и румын в ЕС не любят.

Добавлю: и коррупции при получении гражданства в Румынии намного меньше, чем в Венгрии.

[romaniapasaport]

Добавлю: и коррупции при получении гражданства в Румынии намного меньше, чем в Венгрии.

Исходя из того, что знаю я - это правда.
В 2012 году в Румынии был скандал приведший к тому, что люди подавшиеся в 2011 и 2012 годах до сих пор ждут гражданство.

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:

У меня свой нормальный бизнес есть, который оказался фактически заброшен из-за увлечения этой херней.

Тогда, желаю удачи в бизнесе. О то тут все беспокоятся куда Вы пропали. Только тот тёзка пропал 25 марта, а Вы появились 26 марта.

[Скарбник]

Здоровэньки булы, шановнэ !

[HunMow]

Здоровэньки булы, шановнэ !

Ухтыёпто! Боцман Скарбник вернулся.

[гостььь]

А тему так и не раскрыли..
Вызывают в посольство -не вызывают..
Тот ж.опа дымит- че делать, срок подходит..
Ехать в посольство или не ехать, если такое письмо придет..
А они в "десна бьют" и схемами бизнеса делятся..
Хотя я так понимаю, что если вызовут - ехать придется по любому, хотя бы из любопытства- а вдруг прокатит?
Тем паче, что слабое звено - я зык , а не поддельные доки..
Грасиас всем заранее..

[Гость]

Единственно возможный вариант- это отсеивать при получении паспорта через 10 лет или при ином движняке на территории Венгрии

Через 10 лет можно с ноги открыть дверь в венгерском ОВИРе и на русском или украинском подать доки для получения нового паспорта.

[Гость]

Вы мыслите категориями прошлого века. ОВИРов даже в РФ уже нет.

[Гость]

Не умничайте. Okmányiroda вас устроит?? Вы вообще в "теме"??

[Anvar]

Ехать в посольство или не ехать, если такое письмо придет..

Так ежели придет письмо (куда придет?), не факт, что увидите его когда-нибудь (если решала все за вас делал). Решале не выгодно ставить вас в известность.

вызовут - ехать придется по любому, хотя бы из любопытства

Даже интересно, что из-за любопытства может получиться?)

[Скарбник]

Даже интересно, что из-за любопытства может получиться?)

Ровным счетом ничего.
Венгры достаточно тактичны.
Начнут разговор на венгерском, поймут что Вы ни в зуб ногой, может быть спросят что отвлеченное по-русски или по-английски.
И получите Вы свой законный отказ.