Запрет на въезд в ЕС/Шенген

[Скарбник]

Это бред

[Генадий]

Это точно.

[Парис]

Re: LESLIE-COURIER KFT

Сообщение Скарбник » 46 минут назад
Парис, Вы немного нечестно играете.
Сначала пишете:

Через месяц курьер-ЛКН привезло ему его водительское удостоверение. Подчеркиваю, именно его, изъятое ранее водительское удостоверение.


А потом в материалах суда появляется

приобрел заведомо подложное водительское удостоверение


Заведомо зная, что вышеуказанное водительское удостоверение является подложным


действия этого лица по уточнение его данных, оплата за удостоверение, свидетельствуют о приобретении Петровым И.И. заведомо подложного водительского удостоверения, и он использовал это удостоверение.


Парис. Настоящее водительское удостоверение никак не может быть подложным. Оно может быть недействительным, но никак не подложным.

Подложный документ -
- фальшивый документ, изготовленный с соблюдением установленной формы; или
- подлинный документ с частично измененными реквизитами.
Подложным документ признается в случаях, когда в нем хотя бы часть данных не соответствует действительности в результате подделки либо в результате использования подлинного документа, но принадлежащего другому лицу.



Человеку продали самодельный КЛОН его настоящего удостоверения ( который стоит 20-25 000 рублей ). И, естественно, он на нем сгорел. Лишнее тому доказательство - последующее уничтожение подделки.
Так что условия задачи изначально не корректны.

Скарбник, я Вам написал то, что было в реальности и то, что решил Суд.
Кроме того, в приговоре написано:
Вещественные доказательства по делу: водительское удостоверение... 252470, выданное РЭО ГИБДД УВД по ... ому району, уничтожить.
Судом было установлено, что изъятое ВУ было ранее выдано до изъятия в ЗАКОННОМ порядке.
Или Вы думаете на такие стандартные дела приглашают обвинителя с Генпрокуратуры и адвоката ранга Падвы?
Расследование по ЛЕСЛИ и прочим мошенникам венгры будут производить примерно по такому же алгоритму.

[Скарбник]

Скарбник, я Вам написал то, что было в реальности и то, что решил Суд.

Значит подсудимый ИДИОТ.
Понятно, что ГИБДД не могло признать что изъятое ВУ волшебным образом исчезло из сейфа, не допустив разборок "а как так получилось ????". Поэтому был явный договор с подсудимым на предмет "ты говоришь что купил липу в подворотне и получаешь минимальный штраф".

Потому что стоило подсудимому заявить требование об установлении подлинности ВУ - никакого "подложного документа" не стало бы.

Кроме того, в приговоре написано:
Вещественные доказательства по делу: водительское удостоверение... 252470, выданное РЭО ГИБДД УВД по ... ому району, уничтожить.

Зачем уничтожать настоящее ВУ ? Оно должно храниться до окончания срока лишения.

Судом было установлено, что изъятое ВУ было ранее выдано до изъятия в ЗАКОННОМ порядке.

Этого не нашел в решении суда.

[Парис]

Скарбник, я Вам написал то, что было в реальности и то, что решил Суд.

Значит подсудимый ИДИОТ.

Ну так у нас 95% населения-такие. А клиенты ЛЕСЛИ разве не идиоты?

Понятно, что ГИБДД не могло признать что изъятое ВУ волшебным образом исчезло из сейфа, не допустив разборок "а как так получилось ????". Поэтому был явный договор с подсудимым на предмет "ты говоришь что купил липу в подворотне и получаешь минимальный штраф".

А что ему оставалось делать? Иначе штраф был бы совсем не "детский"
Точно также и венгры не захотят признать, что "крышевали" мошенников из фирмы ЛЕСЛИ. И эти "крышеватели" будут гораздо ближе венгерскому суду, чем какие-то терпилы с липовыми документами из Украины и России.

Потому что стоило подсудимому заявить требование об установлении подлинности ВУ - никакого "подложного документа" не стало бы.

Да он там мог что угодно заявлять. " На положено, давно положено" слышали такое?
У него там адвокат был не Падва. А обычная девочка, бывшая троечница из юр.консультации предоставленная ему государством. Которое заплатит адвокату за это заседание 400 р.

Кроме того, в приговоре написано:
Вещественные доказательства по делу: водительское удостоверение... 252470, выданное РЭО ГИБДД УВД по ... ому району, уничтожить.

Зачем уничтожать настоящее ВУ ? Оно должно храниться до окончания срока лишения.

Да потому что оно уже никогда не будет действующим, как предмет преступления.

Судом было установлено, что изъятое ВУ было ранее выдано до изъятия в ЗАКОННОМ порядке.

Этого не нашел в решении суда.

Они это и написали, читайте внимательно.

[Скарбник]

Кстати, насчет "уничтожения" понял к чему это.
Изъятое настоящее ВУ возвратилось на место в сейф ( якобы там всегда и было ), а несуществующую подделку "типа уничтожили". Ну, чтоб не было вопросов куда вещдок девался.

Таким образом, уважаемый Парис, мы разобрали один из многих случаев беззакония, взаимного прикрытия и подлога в российских судах.

Только вот при чем тут Лесли ее клиенты ? Вы, я помню, хотели как-то доказать что заказчик спровоцировал исполнителя на совершение преступления.

[Magiar]

ахаха... обсуждать больше нечего....осталось слушать визги терпил.....мля...гражданство они хотели..)))

[Парис]

Кстати, насчет "уничтожения" понял к чему это.
Изъятое настоящее ВУ возвратилось на место в сейф ( якобы там всегда и было ), а несуществующую подделку "типа уничтожили". Ну, чтоб не было вопросов куда вещдок девался.

Таким образом, уважаемый Парис, мы разобрали один из многих случаев беззакония, взаимного прикрытия и подлога в российских судах.

Только вот при чем тут Лесли ее клиенты ? Вы, я помню, хотели как-то доказать что заказчик спровоцировал исполнителя на совершение преступления.

Уважаемый Скарбник, предмет нашей дискуссии-не построение государства с идеальными правоохранительными и судебной системой. А попытка предсказать то, что РЕАЛЬНО произойдет после подачи официальных заявлений в прокуратуру Будапешта. Клиентами ЛЕСЛИ, гражданами стран не ЕС с обвинением руководства фирмы в мошенничестве. Суть которого состояла по мнению клиентов в преднамеренном неисполнении обязательств по предоставлению гражданства с целью хищения денег клиентов.
Правильно?

[Fantomas]

обязательств по предоставлению гражданства

у них это в договорах написано?
Суть подачи иска могла бы быть в предоставлении услуг по раскопке генеалогического древа в поисках венгерских корней
Если написано услуги по пред-ю гражданства, такой договор признают ничтожным, понятно. Но факт взятия денег и не возврата-налицо. Сбор средств под заведомо ничтожный договор-мошенничество...
А люди могут сказать что нуждались не в фактическом предоставлении гражданства, а в помощи по его приобретению-поиск корней, переводы, нотариальные услуги,сопровождение и т.д

[Парис]

Вот что написано в договоре клиента с ЛЕСЛИ:


"...1. Предмет договора
1.1. Заказчик заказывает, а Исполнитель принимает на себя обязанности по оказанию услуг для приобретения Венгерского гражданства Заказчиком в срок от 3 - 6 месяцев, в соответствии с действующем законодательством Республики Венгрия, и осуществлению всех регламентированных законом действий и необходимых фактических действий для получения Венгерского гражданства.
1.2. Исполнитель обязуется оказать Заказчику услуги по приобретению Венгерского гражданства Заказчиком.
1.3. Согласно данному договору, Исполнитель обязуется выполнить работы:
- получить документы подтверждающие Венгерское этническое происхождение Заказчика –, _________________ которые будут служить достаточным законным основанием для получения Заказчиком гражданства Венгрии;

- подать все необходимые документы в государственные органы Венгрии для получения Заказчиком гражданства Венгрии, а также получить положительное решение государственных органов Венгрии о гражданстве Заказчика;
- выполнить все необходимые действия для получения Заказчиком гражданского паспорта Венгрии, венгерского удостоверения личности, и венгерского идентификационного номера;..."
Ну так я не понимаю: какие претензии к ЛЕСЛИ?
Документы о венгерских корнях клиента они получили? Видимо получили, иначе что бы они подали венгерским властям?
Подали документы? Подали.
Что не устраивает клиентов?

[Распутник]

Документы не подавались!!!!!!!!!

[Парис]

Кто Вам это сказал?
Я уверен, что документы клиентов они подавали. Только возникла проблема...
Вы же теперь знаете, что документы должны быть лично и персонально поданы?

[Распутник]

Вот именно, что лично!
Соответственно у них доки даже не могли принять по закону!

[Парис]

Не совсем верно. Документы можно подать как угодно, даже по почте. Но только их могут вернуть назад, если они не были поданы лично.
Что на это случай написано в договоре ЛЕСЛИ с клиентом:
"...2. Специальный текст в договоре:

2.1 Подписанием договора Заказчик удостоверяет, что подробно информирован о:
- правовых и фактических основаниях для приобретения венгерского гражданства по происхождению;
- процедуре и сроках в приобретения Венгерского гражданства;
- необходимых документах для приобретения венгерского гражданства по происхождению...."
Проинформировали Заказчика? Проинформировали. И он об этом даже в договоре расписался.
Заказчик ЛИЧНО не подал документы? Не подал.
Ну и чья это вина?