ПМЖ в Польше по польским корням

[Парис]

к таким документам стали относиться с опаской. Особенно к СОРам выданым в течении нескольких месяцеа до даты подачи!

Вы сами себе противоречите. Так по Закону Польши можно как Вы пишете
"подавать документы выданные российскими ЗАГС, а также украинскими и т.д. ..."? Или нельзя?
Как эта "опаска" прописана в Законах Польши?
А если СОР будет выдан за год до подачи, его примут власти Польши?

[KonstantinEC]

Парис, Вы упорно пытаетесь нормы Закона о репатриации

Он знает лучше ! И так же в каждой бочке затычка!

[igorek1972]

Парис..не пишите ерунды...у нас скромно стоят услуги..

[Парис]

Он знает лучше ! И так же в каждой бочке затычка!

Ответ по существу будет? Вы можете подтвердить то, что Вы написали ссылками из официальных источников?

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:

Парис..не пишите ерунды...у нас скромно стоят услуги..

Ответ по существу темы будет?

"...igorek1972 писал(а):
Все восстановленные документы и даже справки из ЗАГСа и других органов ВСЕ действительные!!


И тоже можете это подтвердить ссылкой на официальные источники, Законы Польши?..."

[Румунар]

Парис, расскажите ка - а сколько джипов это может стоить:

из-за хохлов которые кучей ринулись менять через суд(за деньги) национальность своих дедов и родителей, к таким документам стали относиться с опаской.

Добавлено спустя 13 минут 58 секунд:

— документы, удостоверяющие личность или другие ведомственные документы, содержащие запись о польской национальности ..."

вот меня всегда мучала фантазия. в ссср всё ведь было ведомственным, даже предприятия (взгляните на реквизиты любого советского предприятия). следовательно, документы, выдаваемые ими, попадают под эту трактовку. купить старую печатную машинку, старую бумагу. и напечатать какой нибудь "ведомственный документ" с графой "национальность". И заверить печатью несуществующего предприятия и печатью канцелярии несуществующего ведомства. чем не вариант?

[Гостъ]

подавать такие документы, то население Польши давно бы удвоилось...

Почему население Румынии, Венгрии или Болгарии так и неудвоилось?

[Парис]

Вы упорно пытаетесь нормы Закона о репатриации применить к другим возможностям легализации "по происхождению".
Это две принципиально различных нормы. При получении ПМЖ по происхождению принимаются любые доказательства,

Так уж любые? Смотрим как получают ПМЖ по происхождению в Польше.
Читаем ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЙ ВЕСТНИК
РЕСПУБЛИКИ ПОЛЬША
Варшава, 30 декабря 2013 г.
Позиция 1650
ЗАКОН от 12 декабря 2013 г. г. об иностранцах 1/2

"...ГЛАВА VI
Разрешение на постоянное проживание и разрешение на пребывание долгосрочного резидента ЕС
Раздел 1
Разрешение на постоянное проживание
Ст. 195.
1. Разрешение на постоянное проживание выдается иностранцу на неопределенное время, по его ходатайству, если
...является лицом польского происхождения и имеет намерение постоянно проживать на территории Республики Польша,
...Для установления польского происхождения лица, о котором идет речь в пп. 1 п. 3, применимы положения ст. 5 пп. 1-3 закона от 9 ноября 2000 г. О репатриации ..."

Все те же самые требования, что и для репатриации.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

При репатриации ничего этого нет. Там ВСЕ по другому.

Все то же самое, по Закону, выдержки из которого я неоднократно приводил: что для репатриации, что для ПМЖ, одинаковые требования.
Так что принимаются только документы выданные любыми органами, до 1991 г., при СССР.
Иначе бы пол-Украины давно бы на такое ПМЖ перебрались в Польшу.

Добавлено спустя 9 минут 30 секунд:

в ссср всё ведь было ведомственным, даже предприятия (взгляните на реквизиты любого советского предприятия). следовательно, документы, выдаваемые ими, попадают под эту трактовку.

Вы разницу между ведомственными и государственными документами понимаете?

[Парис]

Почему население... или Болгарии так и неудвоилось?

По той же самой причине, как в Германии и в Израиле. Для подтверждения нужной национальности не принимают документы выданные после 1991 г. Потому что понимают, что в странах б. СССР максимальная им цена-сотка евро.
Как бы всевозможные кАнторы и "гениальные" посредники не убеждали в обратном.
Читайте официальные Законы этих стран. Там все однозначно написано.

[Франак]

Все то же самое, по Закону, выдержки из которого я неоднократно приводил: что для репатриации, что для ПМЖ, одинаковые требования.Так что принимаются только документы выданные любыми органами, до 1991 г., при СССР.

Позволю себе с Вами поспорить.
Действительно, есть ссылка на Закон о репатриации, но на конкретные пункты - ст. 5 пп. 1-3.

А эти пункты про предоставляемые документы ничего не говорят.

Ст.5. 1 .Лицом польского происхождения, в соответствии с данным законом, считается лицо, декларирующее свою польскую национальность и отвечающее следующим условиям:
1) хотя бы один из его родителей или бабушка (дедушка), или прадедушка и прабабушка были лицами польской национальности,
2) лицо подтвердит свою связь с польскостью, в частности, сохранением польского языка, польских традиций и обычаев.
2.Лицом польского происхождения считается также лицо, декларирующее свою польскую национальность, которое имело в прошлом польское гражданство или хотя бы один из родителей или дедушка (бабушка), или прадедушка и прабабушка имели польское гражданство и отвечает условиям, указанным в пп.1 п 2.
3.Условие, отмеченное в пп. 1 п. 1, считается выполненным, если хотя бы один из родителей или дедушка (бабушка), или прадедушка и прабабушка ходатайствующего о репатриации подтвердили свою принадлежность к польскому Народу, в частности, сохранением польских традиций и обычаев.

Исключительно советские документы остались за кадром - в Ст. 6

[KonstantinEC]

Позволю себе с Вами поспорить.

С ним бесполезно спорить и вести диалог! Его "бизнесулька" загнулась почти и вот теперь он пытается внести сор в чужую избу.

[Румунар]

1) хотя бы один из его родителей или бабушка (дедушка), или прадедушка и прабабушка были лицами польской национальности,

ключевое слово были. а то, что они вдруг стали благодаря определенным манипуляциям - врядли зачтётся.

[Франак]

а то, что они вдруг стали благодаря определенным манипуляциям - врядли зачтётся.

Вы что курили такое зачетное ?

Что значит "стал" ? Если он "не был" - то он и "стать" не мог ( юридически ). Потому как "стать" он мог только доказав что "был". Коррупционную составляющую в расчет не берем.
История такая штука... К примеру, в Беларуси в 30-х годах 95% поляков стали белорусами. Добровольно или принудительно. Потому что поляки эшелонами высылались в Архангельскую, Вологодскую и др. области на спецпоселения. Ну вот было такое время - поляк равно шпион. И теперь люди раскапывают старые документы и вполне законно подаются на польское ПМЖ или карту поляка по корням.

[Парис]

А эти пункты про предоставляемые документы ничего не говорят.

Ст.5. 1 .Лицом польского происхождения, в соответствии с данным законом, считается лицо, декларирующее свою польскую национальность и отвечающее следующим условиям:
1) хотя бы один из его родителей или бабушка (дедушка), или прадедушка и прабабушка были лицами польской национальности,
2) лицо подтвердит свою связь с польскостью, в частности, сохранением польского языка, польских традиций и обычаев.
2.Лицом польского происхождения считается также лицо, декларирующее свою польскую национальность, которое имело в прошлом польское гражданство или хотя бы один из родителей или дедушка (бабушка), или прадедушка и прабабушка имели польское гражданство и отвечает условиям, указанным в пп.1 п 2.
3.Условие, отмеченное в пп. 1 п. 1, считается выполненным, если хотя бы один из родителей или дедушка (бабушка), или прадедушка и прабабушка ходатайствующего о репатриации подтвердили свою принадлежность к польскому Народу, в частности, сохранением польских традиций и обычаев.

Франак, не лукавьте. В ЧЕТВЕРТЫЙ раз цитирую ПОЛНОСТЬЮ текст Закона (весь раздел 2), который Вы так вольно "сократили", цитируя:

"...Раздел 2. Получение польского гражданства в результате репатриации и правила выдачи разрешений на пребывание на территории Республики Польши для близких членов семьи репатрианта

Ст.4. Лицо, прибывающее в Польшу на основании репатриационной визы, автоматически получает польское гражданство с момента пересечения границы Республики Польша.

Ст.5. 1 .Лицом польского происхождения, в соответствии с данным законом, считается лицо, декларирующее свою польскую национальность и отвечающее следующим условиям:

1) хотя бы один из его родителей или бабушка (дедушка), или прадедушка и прабабушка были лицами польской национальности,

2) лицо подтвердит свою связь с польскостью, в частности, сохранением польского языка, польских традиций и обычаев.

2.Лицом польского происхождения считается также лицо, декларирующее свою польскую национальность, которое имело в прошлом польское гражданство или хотя бы один из родителей или дедушка (бабушка), или прадедушка и прабабушка имели польское гражданство и отвечает условиям, указанным в пп.1 п 2.

3.Условие, отмеченное в пп. 1 п. 1, считается выполненным, если хотя бы один из родителей или дедушка (бабушка), или прадедушка и прабабушка ходатайствующего о репатриации подтвердили свою принадлежность к польскому Народу, в частности, сохранением польских традиций и обычаев.

4.Решения по вопросам, о установленных п.1, принимает консул.

Ст.6. 1 .Доказательствами, подтверждающими польское происхождение, могут быть документы, выданные польскими административными или церковными органами, а также органами бывшего СССР, касающиеся заявителя или его родителей, дедушки (бабушки) или прадедушки и прабабушки, в частности:

1) польские удостоверения личности;

2) акты гражданского состояния или их копии, или свидетельства о крещении, подтверждающие связь с польскостью;

3) документы, подтверждающие прохождение военной службы в Войске Польском, содержащие запись польской национальности;

4) документы, подтверждающие факт депортации или тюремного заключения, содержащие запись о польской национальности,

5) удостоверения личности или другие административные документы, содержащие запись о польской национальности

2. Доказательствами, подтверждающими польское происхождение, могут также быть другие документы, в частности:

1) о реабилитации депортированного лица, содержащие запись о его польской национальности,

2) документы, подтверждающие преследования в связи с польской национальностью данного лица.

Ст.7. 1.В связи с репатриацией польское гражданство получают также несовершеннолетние, находящиеся под родительской опекой репатрианта. Однако в случае, если репатриантом является только один из родителей, несовершеннолетний получает польское гражданство только с согласия другого родителя, выраженного в заявлении, поданном на имя консула.

2. Несовершеннолетний, находящийся под опекой, получает польское гражданство в связи с репатриацией, если имеет согласие опекуна выраженное в заявлении, поданном на имя консула.

3.Получение польского гражданства несовершеннолетним, имеющим 16 лет, на основании п.1 и 2 может произойти только с его согласия

Ст.8. Репатриационная виза не может быть выдана лицу, которое:

1)потеряло польское гражданство, полученное в связи с репатриацией на основании данного закона,

2)репатриировалось из территории Республики Польши или Польской Народной Республики на основании репатриационных договоров 1944-1957гг, заключенных между Республикой Польши или Польской Народной Республикой и Белоруской ССР, Украинской ССР и СССР на территорию одного из государств, являющихся стороной этих договоров,

3)во время пребывания за границей Польши действовало в ущерб основных интересов Польши,

4)участвовало или участвует в нарушении прав человека.

Ст.9. 1. Репатриационная виза может быть выдана лицу польского происхождения, которое до дня вступления Закона в силу имело постоянное место жительства на территории сегодняшней Республики Армении, Республики Азербайджан, Республики Грузии, Республики Казахстан, Киргизской Республики, Республики Таджикистан, Республики Туркменистан, Руспублики Узбекистан или азиатской части Российской Федерации.

2. Репатриационная виза может быть также выдана ребёнку лица, о котором говорится в п.1.

Ст.10. Совет Министров может своим распоряжением указать другие государства или другие части Российской Федерации помимо указанных в ст.9, граждане польской национальности которых могут ходатайствовать о получении репатриационной визы, особенно тех, в которых лица польского происхождения дискриминируются в религиозном, национальном или политическом отношении.

Ст.11. 1 .Лицу, которое не имеет гарантированного в Польше места жительства и содержания, но отвечает остальным условиям, необходимым для получения репатриационной визы, консул выдаёт решение об обязательстве на выдачу репатриационной визы.

2.Решение, о котором говорится в п.1, министр иностранных дел может анулировать в течение 10 лет от его принятия если:

1)лицо польского происхождения окажется в этот период осуждено в Польше вошедшим в силу приговором суда за умышленное преступление минимум на год лишения свободы,

2)лицо польского происхождения будет в этот период осуждено за границами Польши вошедшим в силу приговором суда за умышленное преступление, признающееся преступлением в соответствии с польским законодательством, на срок не менее года лишения свободы,

3)доказательства, на основании которых установлены необходимые по делу факты оказались фальшивыми,

4)решение принято в результате преступления,

5)обнаружатся новые факты или новые доказательства, существовавшие на день принятия решения, но не известные органу, принявшему решение.

3. Министр иностранных дел анулирует решение о обязательстве выдачи репатриационной визы не позднее, чем в течение 10 лет от его принятия, если обнаружит существование оснований для оглашения недействительности решения, имеющихся в нормах административного Кодекса.

Ст. 12. 1.Консул выдаёт репатриационную визу после представления свидетельства, подтверждающего обладание или гарантирование жилого помещения и источников содержания в Польше, называемых далее „условиями для поселения”.

2. Свидетельством, подтверждающим обеспечение условий для поселения, является:

1) Постановление Совета гмины, содержащее обязательство обеспечения условий для поселения на период не менее 12 месяцев;

2) декларация физического лица, юридического лица или организационной единицы, не являющейся юридическим лицом, оформленная ввиде нотариального акта, содержащая обязательство обеспечения условий для поселения на период не меньший чем 12 месяцев с учётом п.5

3. Постановление и декларация, о которых говорится в п.2, должны содержать в частности, указание жилого помещения, форму передачи этой жилплощади, указание источников получения или обеспечения дохода

4. Свидетельство, подтверждающее источники содержания не требуется от лиц, имеющих право на пенсию или инвалидность в соответствии с нормами пенсионного законодательства польского государства.

5. Декларация физического лица, указанная в п.2 пп. 2 и содержащая обязательства обеспечения условий для поселения, может касаться исключительно родителей, детей или братьев (сестёр) этого лица.

Ст.13. Если иное не предусмотрено Законом, по вопросам выдачи репатриационной визы применяются нормы Закона “Об иностранцах” от 25 июня 1997г

Ст. 14. 1.Министр иностранных дел по согласованию с министром внутренних дел определяет своим распоряжением подробный порядок действий в делах, касающихся выдачи репатриационной визы, а также образец заявления на выдачу репатриационной визы и необходимые для этого документы.

2.Заявление, указанное в п.1, должно содержать данные, касающиеся супруга(и) заявителя, если он(а) является лицом польского происхождения, а также несовершеннолетнего, находящегося под родительской опекой заявителя, если они имеют намерение поселиться вместе с заявителем на территории Польши.

Ст. 15. 1.Если супруг(а) заявителя не является лицом польского происхождения и намеривается поселиться вместе с заявителем на территории Польши, то к заявлению, о котором говорится в ст.14 п.1, прикладывается заявление этого супруга(ги) на вычу разарешения на проживание на определённое время на территории Польши.

2. Супругу(ге) репатрианта, не являющемуся лицом польского происхождения, выдаётся разрешение на проживание на определённое время на территории Польши на правах, предусмотренных для супруга(ги) гражданина Польши, описанных в Законе о иностранцах с учётом п.4.

З. В случае отсутствия согласия, о котором говорится в ст.7, в отношении несовершеннолетнего находящегося под родительской опекой репатрианта или несовершеннолетнего, находящегося под родительской опекой супруга репатрианта, применяются соответственно п. 1 и 2.

4. Разрешение, указанное в п.2, выдаёт или отказывает в его выдании министр внутренних дел..."

Ну и что еще Вы придумаете?

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:

С ним... Его ... вот теперь он....

Я так понимаю, что Вы и своим будущим клиентам в качестве обоснования их права на польское гражданство будете не Законы Польши цитировать, а про Париса рассказывать?
Дополнительно разрешаю Вам при своих клиентах в качестве доказательства подлинности их "польских корней" плюнуть на мой аватар в мониторе Вашего компьютера.

[KonstantinEC]

Причем здесь вообще репатриация и получение гражданства по репатриации? Если в теме речь идет о ПМЖ или вы считаете что ПМЖ и гражданство это одно и то же?

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

плюнуть на мой аватар

Слишком много чести для вас Парис, вам уже давно пора снять корону!

[igorek1972]

можем помочь..но гарантии нет..что пройдут документы...