Ст. 330.2 УК РФ. Стоит самому на себя доносить?

[Roza-Luxembuorg]

Источник цитаты а разве не будете нести ответственность за заведомую поделку

Разве можно подделать сертификат о гражданстве Монако? Такого документа не существует и ни разу не выдавался за всю историю существования Монако!

[Парис]

Источник цитаты Подадите ксерокопию паспорта короля Антарктиды или внж в Месопотамии - отправят и выдадут уведомление.

В отличие от оператора Почты России, Вы подаете в официальный государственный орган копии документов, своей подписью подтверждаете достоверность копии и следовательно несете ответственность в случае подачи заведомо подложного документа.

Отправлено спустя 3 минуты 24 секунды:

Источник цитаты
Разве можно подделать сертификат о гражданстве Монако?

1. Копию такого документа Вы отправляете с уведомлением а адрес государственного органа?
2.Копию своего паспорта РФ Вы отправляете с уведомлением?
3. Своей подписью в уведомлении подтверждаете достоверность отправленного?

Отправлено спустя 2 минуты 38 секунд:

Источник цитаты сертификат о гражданстве Монако? Такого документа не существует и ни разу не выдавался за всю историю существования Монако!

Тогда с какого оригинала документа Вы сняли копию, своей подписью заверили ее достоверность и подали в государственный орган?

[Roza-Luxembuorg]

Источник цитаты 1. Копию такого документа Вы отправляете с уведомлением а адрес государственного органа?

Парис, я - нет.

Источник цитаты 3. Своей подписью в уведомлении подтверждаете достоверность отправленного?

Было же предложено не подписывать собственноручно, а:

Источник цитаты попросить поставить подпись соседа по палате.

Отправлено спустя 2 минуты 39 секунд:

Источник цитаты Тогда с какого оригинала документа Вы сняли копию, своей подписью заверили ее достоверность и подали в государственный орган?

Кто ж их знает, это у нас с вами нет ни фотошопа ни художественного воображения. А на Руси народ жутко талантлив!

[Парис]

Источник цитаты Парис писал(а):
Источник цитаты 3. Своей подписью в уведомлении подтверждаете достоверность отправленного?


Было же предложено не подписывать собственноручно, а:

На практике, когда пригласят в паспортный стол, то во-первых, придется долго, самому и не факт, что успешно, доказывать, что враги-соседи подставили, во-вторых неизбежно придется уведомить уже о достоверном гражданстве.
Ну и чем это будет отличаться от поступка ребенка, который "назло бабушке уши отморозил", не надев шапку?

[kot555]

Источник цитаты Чистая 327 ч.3 после того, как его пригласят в паспортный стол с оригиналом паспорта Антарктиды или Мессопотамского ВНЖ

Кстати может кто знает ,вроде утвердила ГосДура :
31.07.2015 года Пленум Верховного суда России принял решение о внесении в Госдуму на рассмотрение 2 законопроектов о переводе некоторых составов преступлений в разряд административных правонарушений.
В случае одобрения инициативы ВС РФ из Уголовного кодекса будут исключены следующие преступления:
•причинение побоев – статья 116 УК РФ;
•угроза убийством – статья 119 УК РФ;
•уклонение от уплаты алиментов – части 1 и 2 статьи 157 УК РФ;
•использование подложных документов – часть 3 статьи 327 УК РФ.
Одновременно КоАП РФ дополнят нормы, предусматривающие ответственность за указанные деяния, что, по мнению авторов проектов, позволит соблюсти принцип справедливости и неотвратимости наказания.

А второе всегда можно честно сознаться, что от гражданства (внж) Антарктиды (Албании, Танзании и т.д.) недавно написал заявление и отказался, а паспорт сдал/выкинул/потерял - холодно и пингвины кусаются. Так что предъявить уже нечего, а уведомлять о скоропостижной утрате/освобождении от гражданства/внж другого государства законом не предусматривается.
И еще - из судебной практики. Гражданин М был освобожден от уголовного и судебного преследования в зале суда по причине , что срок давности за преступление предусмотренное статьей 330.2 составляет 2 года (кстати и ст.327.3 имеет тот же срок давности).
Это очень интересный момент, означающий, что если ваш паспорт выдан в декабре 2014 года, то к декабрю 2016 вас уже по этой статье не осудить, срок давности тю-тю ?

[Парис]

Источник цитаты Парис писал(а):
Источник цитаты Тогда с какого оригинала документа Вы сняли копию, своей подписью заверили ее достоверность и подали в государственный орган?


Кто ж их знает, это у нас с вами нет ни фотошопа ни художественного воображения. А на Руси народ жутко талантлив!

В паспортном столе ответ на этот вопрос никого интересовать не будет. Потому что подача заведомо подложного документа в государственный орган образует законченный состав преступления по ст.327ч.3 в момент подачи на почте.

[ASD1A]

Источник цитаты Чистая 327 ч.3 после того, как его пригласят в паспортный стол с оригиналом паспорта Антарктиды или Мессопотамского ВНЖ.

Парис, вы посмотрите комментарий к ст.327, где указано подделка каких документов считается подделкой по этой статье!

[kot555]

Источник цитаты Потому что подача заведомо подложного документа в государственный орган образует законченный состав преступления по ст.327ч.3 в момент подачи на почте.

Документа да, но в оригинале, а ксерокопия не заверенная нотариально это 100% не документ, не ? То бишь поймать могут в момент предоставления подделки в паспортный стол или УФМС.

[Парис]

Источник цитаты Гражданин М был освобожден от уголовного и судебного преследования в зале суда по причине , что срок давности за преступление предусмотренное статьей 330.2 составляет 2 года (кстати и ст.327.3 имеет тот же срок давности).

Вы забыли добавить, что сей гражданин не просто так был "освобожден", а с его письменного согласия на прекращение преследования по т.н. "нереабилитирующим обстоятельствам".
Что влечет за собой ВЕЧНОЕ упоминание об этом в "справке о несудимости" и ВЕЧНОЕ же нахождение в базе "лиц, привлекавшихся к уголовной ответственности". С последующим вынужденным указанием такого прискорбного факта во многих анкетах, заявлениях и закрытием для него многих работ и деятельностей.

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Источник цитаты посмотрите комментарий к ст.327, где указано подделка каких документов считается подделкой по этой статье!

Смотрите:
http://ukrfinfo.ru/Kommentariy-k-st-327-UK-RF/

"...Подделка документа может быть материальной или интеллектуальной. Материальная подделка - это искажение подлинного документа, внесение в него различных изменений путем подчистки, дописки, вытравления текста, вклеивания, исправления, замены текста на другой, подделки подписи, оттиска печати и другими способами. Интеллектуальная подделка выражается в составлении ложного по содержанию, но подлинного по форме документа. Если же изготовлен поддельный по форме и содержанию документ, то налицо материально-интеллектуальная подделка..."

[kot555]

Источник цитаты Что влечет за собой ВЕЧНОЕ упоминание об этом в "справке о несудимости" и ВЕЧНОЕ же нахождение в базе "лиц, привлекавшихся к уголовной ответственности".

Если у вас уже есть гражданство и паспорт гордой и независимой Португалии (или т.п. ЕС) то на этот факт можно ..хм...положить болт и забыть..))) Но повторюсь - ксерокопия без нотариального заверения это НЕ документ, а именно ксерокопию по почте и отправляют.

[ASD1A]

Источник цитаты Смотрите:
http://ukrfinfo.ru/Kommentariy-k-st-327-UK-RF/

Смотрим.

1. Непосредственный объект преступления - общественные отношения по поводу изготовления, использования и сбыта документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков.

Разве паспорт Антарктиды чем-то отличается от сувенира?

[Парис]

Источник цитаты То бишь поймать могут в момент предоставления подделки в паспортный стол или УФМС.

"...Использование подложного документа - это его предъявление или представление с целью получения каких-либо прав или освобождения от обязанностей. Предъявление означает ознакомление (демонстрацию, показ) с документом определенных лиц. При представлении документ передается (пересылается) в определенную организацию и выходит из владения лица ..."


Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:

Источник цитаты Разве паспорт Антарктиды чем-то отличается от сувенира?

Ничем. До тех пор, пока Вы не используете его для предъявления в гос.организацию для получения прав или освобождения от обязанностей.

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:

Источник цитаты то на этот факт можно ..хм...положить болт и забыть..)))

На факт "привлечения"-да. Но уведомить о своем втором гражданстве власти РФ тогда неминуемо придется.
И для чего надо было все это, когда можно было просто тихо сидеть и ничего не подавать?

[Roza-Luxembuorg]

Источник цитаты

Источник цитаты Разве паспорт Антарктиды чем-то отличается от сувенира?

Ничем. До тех пор, пока Вы не используете его для предъявления в гос.организацию для получения прав или освобождения от обязанностей.

Так ещё собственно уведомление подается с ложными сведениями.

[kot555]

Источник цитаты До тех пор, пока Вы не используете его для предъявления в гос.организацию для получения прав или освобождения от обязанностей.

Да, но доказать следаку, что вы подали поддельный иностранный документ еще сложнее, чем доказать, что вы имеете иностранное гражданство..)) Если вы заявите, что от него уже отказались или аннулировали, а так же любым путем уничтожили, сдали или потеряли подлинный первоисточник ксерокопии.

[Roza-Luxembuorg]

Источник цитаты На практике, когда пригласят в паспортный стол, то во-первых, придется долго, самому и не факт, что успешно, доказывать, что враги-соседи подставили, во-вторых неизбежно придется уведомить уже о достоверном гражданстве.
Ну и чем это будет отличаться от поступка ребенка, который "назло бабушке уши отморозил", не надев шапку?

Примерно то же самое, что "сказать, что на гражданство не подавал, а фальшивые документы за меня подали злые решалы...". Тут же интенсивно обсуждалась такая версия поведения, кажется в темах про "повестки"...