Ст. 330.2 УК РФ. Стоит самому на себя доносить?

[голубушка]

Парис, Согласна с вами. Но это разумно только для тех, кто не проживает в стране своего второго гражданства.

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Насчет изъятия паспорта другого государства, думаю, что это не законно.

[Парис]

Источник цитаты Но это разумно только для тех, кто не проживает в стране своего второго гражданства.

А тем, кто там проживает, достаточно не находиться непрерывно на территории РФ более 60 дней.

[голубушка]

Источник цитаты Погранцы по роду своей деятельности к этому отношения не имеют и не уполномочены и базы этой они видеть не будут.. Это работа МВД, а УФМС сейчас передали в мвд. Погранцы могут только стукануть куда надо, чтобы проверили, возможно наладят информационный канал.

Думаю, что вы ошибаетесь: погранцы будут иметь доступ.

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:

Источник цитаты А тем, кто там проживает, достаточно не находиться непрерывно на территории РФ более 60 дней.

Думаю, что это не имеет никакого значения. Если обязан сообщить, значит обязан, независимо от того, как долго ты находился на территории России.

[Парис]

Источник цитаты Насчет изъятия паспорта другого государства, думаю, что это не законно.

"УПК РФ, Статья 81. Вещественные доказательства
 
1. Вещественными доказательствами признаются любые предметы:
...3) иные предметы и документы, которые могут служить средствами для обнаружения преступления и установления обстоятельств уголовного дела.
2. Предметы, указанные в части первой настоящей статьи, осматриваются, признаются вещественными доказательствами и приобщаются к уголовному делу, о чем выносится соответствующее постановление..."

[kot555]

Источник цитаты Думаю, что вы ошибаетесь: погранцы будут иметь доступ.

Это разные ведомства - для России это не пустые слова. Если бы планировалось приобщать погранцов, то это сразу бы учли и реализовали. Но они вообще никак - уже два года почти прошло, если до сих пор не включили, уже и не включат.

[Парис]

Источник цитаты Если обязан сообщить, значит обязан, независимо от того, как долго ты находился на территории России.

Уже не один год общеизвестно следующее:

Начальник Управления по вопросам гражданства ФМС Валентина Казакова дала подробные разъяснения по поводу принятого закона. На официальном сайте ФМС опубликованы основные положения закона и формы уведомлений.
Основные выводы (на основании сказанного В.Казаковой):
1. Граждане Российской Федерации, проживающие за рубежом и не посещающие Россию, не только не должны, но и не имеют возможности подать уведомление о наличии иного гражданства. Консульские отделы или посольства полномочиями по приему этих уведомлений не наделены.
2. Граждане Российской Федерации, постоянно или преимущественно проживающие за рубежом и не имеющие регистрации по месту жительства в РФ, при приезде в Россию не обязаны подавать в ФМС уведомление о наличии иного гражданства.
3. Граждане Российской Федерации, постоянно или преимущественно проживающие за рубежом, но имеющие регистрацию по месту жительства в РФ, при приезде в Россию обязаны подать уведомление о наличии иного гражданства напрямую в ФМС или через почтовое отделение, заполнив специальный бланк и приложив копии документов, удостоверяющих их право на проживание в другой стране (паспорт, вид на жительство и т.п.), при этом нотариальное подтверждение копий документов не требуется. Рекомендуется это сделать как можно раньше после прибытия в РФ, во избежание недоразумений (хотя по закону на подачу такого уведомления отводится до 60 дней).

[голубушка]

Парис, а не могли бы вы привести какой-нибудь закон, где сказано, что правоохранительные органы России имеют право изымать паспорта иностранных граждан?

Отправлено спустя 2 минуты 35 секунд:
По поводу приведенного разъяснения, я это и имела ввиду, а именно пункт третий вашего разьяснения. )

[Парис]

Источник цитаты Если бы планировалось приобщать погранцов, то это сразу бы учли и реализовали. Но они вообще никак - уже два года почти прошло, если до сих пор не включили, уже и не включат.

Давно включили.
http://docs.cntd.ru/document/9033575

О Государственной границе Российской Федерации (с изменениями на 3 июля 2016 года) (редакция, действующая с 15 июля 2016 года)

...14) запрашивать и получать безвозмездно от государственных органов, предприятий и их объединений, учреждений, организаций и общественных объединений информацию, необходимую для исполнения обязанностей, возложенных законом на пограничные органы, за исключением случаев, когда законом установлен специальный порядок получения информации, а также получать и использовать дактилоскопическую информацию, содержащуюся в информационных массивах органов внутренних дел и федеральных органов исполнительной власти, в соответствии с законодательством Российской Федерации (подпункт дополнен с 9 ноября 2000 года Федеральным законом от 7 ноября 2000 года N 135-ФЗ; в редакции, введенной в действие с 1 июля 2003 года Федеральным законом от 30 июня 2003 года N 86-ФЗ; в редакции, введенной в действие с 22 марта 2005 года Федеральным законом от 7 марта 2005 года N 15-ФЗ);.."

Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:

Источник цитаты где сказано, что правоохранительные органы России имеют право изымать паспорта иностранных граждан?

В вышеприведенной мной цитате из действующего УПК РФ нет исключения для паспортов иностранных государств.
Поэтому для российского следака с точки зрения УПК, картонная книжка, похожая на чужеземный паспорт, ничем не отличается от поддельного ВУ или топора со следами крови.

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Источник цитаты я это и имела ввиду, а именно пункт третий вашего разьяснения.

Следовательно сами видите, что если пребывать на территории РФ менее 60 дней, то можно и не уведомлять.

[голубушка]

Парис, определающим было не длительность прибывания на территории России, а наличие или отсутствие регистрации по месту жительства в Российской Федерации.

Отправлено спустя 2 минуты 55 секунд:
Парис, вещественные доказательства -это одно, а изьять паспорт гражданина иностранного государства - это совсем другое.

[kot555]

Источник цитаты Давно включили.

Только подано уведомление или нет они не видят.

[голубушка]

kot555, пока что не видят. Это всего лишь вопрос времени.

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:
И видеть погранцы будут не: подано уведомление или нет, а какие гражданства зарегистрированы на конкретном гражданине России.

[Парис]

Источник цитаты изьять паспорт гражданина иностранного государства - это совсем другое.

В третий раз Вас спрашиваю. В приведенной мной выше цитате из УПК написано, что отдельный документ, а именно-паспорт иностранного государства не может быть вещественным доказательством и не может быть приобщен к материалам УД?

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:

Источник цитаты определающим было не длительность прибывания на территории России, а наличие или отсутствие регистрации по месту жительства в Российской Федерации.

https://ria.ru/society/20140817/1020301 ... z3Ae8Srmtj

"...МОСКВА, 17 авг — РИА Новости. Федеральная миграционная служба (ФМС) начнет принимать от россиян уведомления о втором гражданстве с 17 августа.
Как сообщала начальник управления по вопросам гражданства ФМС России Валентина Казакова, с этого дня вступит в силу приказ ведомства, утвердивший форму уведомления. По ее словам, прием документов будет осуществляться и на почте и в миграционной службе. Заверять нотариально копии документов не нужно.
Подать уведомление граждане могут только на территории РФ. Если человек постоянно проживает за рубежом, он освобождается от обязанности уведомлять ФМС о втором гражданстве. Обязанность уведомить ФМС о втором гражданстве за 60 дней появляется у человека после въезда в РФ..."

И где тут что-то сказано о регистрации?

[голубушка]

Парис, я не думаю, что на границе у гражданина иностранного государства могут просто так взять и изьять паспорт. Для того, чтобы его изьять и приобщить к делу как вещественное доказательство, надо это дело (уголовное или какое другое) сначало возбудить по отношению к человеку.

Отправлено спустя 3 минуты 46 секунд:

Источник цитаты И где тут что-то сказано о регистрации?

Вот здесь )

Источник цитаты Уже не один год общеизвестно следующее:

Начальник Управления по вопросам гражданства ФМС Валентина Казакова дала подробные разъяснения по поводу принятого закона. На официальном сайте ФМС опубликованы основные положения закона и формы уведомлений.
Основные выводы (на основании сказанного В.Казаковой):
1. Граждане Российской Федерации, проживающие за рубежом и не посещающие Россию, не только не должны, но и не имеют возможности подать уведомление о наличии иного гражданства. Консульские отделы или посольства полномочиями по приему этих уведомлений не наделены.
2. Граждане Российской Федерации, постоянно или преимущественно проживающие за рубежом и не имеющие регистрации по месту жительства в РФ, при приезде в Россию не обязаны подавать в ФМС уведомление о наличии иного гражданства.
3. Граждане Российской Федерации, постоянно или преимущественно проживающие за рубежом, но имеющие регистрацию по месту жительства в РФ, при приезде в Россию обязаны подать уведомление о наличии иного гражданства напрямую в ФМС или через почтовое отделение, заполнив специальный бланк и приложив копии документов, удостоверяющих их право на проживание в другой стране (паспорт, вид на жительство и т.п.), при этом нотариальное подтверждение копий документов не требуется. Рекомендуется это сделать как можно раньше после прибытия в РФ, во избежание недоразумений (хотя по закону на подачу такого уведомления отводится до 60 дней).

[Парис]

Источник цитаты я не думаю, что на границе у гражданина иностранного государства могут просто так взять и изьять паспорт.

"Просто так" ничего не бывает. А при обоснованном подозрении, в рамках т.н. "доследственной проверки" и имеют право, и обязаны изъять. Как вещественное доказательство.

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:

Источник цитаты Для того, чтобы его изьять и приобщить к делу как вещественное доказательство, надо это дело (уголовное или какое другое) сначало возбудить по отношению к человеку.

УПК не требует обязательного возбуждения УД для изъятия и приобщения к материалам вещественных доказательств.

"...УПК РФ, Статья 144. Порядок рассмотрения сообщения о преступлении
 1. Дознаватель, орган дознания, следователь, руководитель следственного органа обязаны принять, проверить сообщение о любом совершенном или готовящемся преступлении и в пределах компетенции, установленной настоящим Кодексом, принять по нему решение в срок не позднее 3 суток со дня поступления указанного сообщения. При проверке сообщения о преступлении дознаватель, орган дознания, следователь, руководитель следственного органа вправе получать объяснения, образцы для сравнительного исследования, истребовать документы и предметы, изымать их в порядке, установленном настоящим Кодексом, назначать судебную экспертизу, принимать участие в ее производстве и получать заключение эксперта в разумный срок, производить осмотр места происшествия, документов, предметов, трупов, освидетельствование, требовать производства документальных проверок, ревизий, исследований документов, предметов, трупов, привлекать к участию в этих действиях специалистов, давать органу дознания обязательное для исполнения письменное поручение о проведении оперативно-розыскных мероприятий..."

[голубушка]

Источник цитаты доследственной проверки

ну-ну ))) Больше не хочу это с Вами обсуждать.

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:

Источник цитаты Дознаватель, орган дознания, следователь, руководитель следственного органа

С Каких пор погранцы стали исполнять функции совершенно другого ведомства?
Я с вами говорю, что возможно или нет на границе, а вы мне рассказываете о работе органов дознания.