Форум по иммиграции и гражданству

benistar38 писал(а):Источник цитаты Будет отказ в получении регистрации (разрешения на проживание). Депортацию не дадут гражданину ЕС за то что он не зарегистрировался. Но жить будете неофициально уже после 3 месяцев.

Ок . Попробую сформулировать мысль по другому . Приехал в Францию . Есть румынский паспорт . Снял жилье ( есть контракт на жилье , прописка ) . Работа неофициальная ( шабашка с земляками по халтурам ) . 3 месяца прошло , не регистрировался . Вы пишЕте что после 3 месяцев буду жить неофициально , но не депортируют . Сам вопрос : а нужна ли вообще регистрация в таком случае , что она дает , и какие могут быть негативные последствия без регистрации ?

roman boy писал(а):Источник цитаты Сам вопрос : а нужна ли вообще регистрация в таком случае , что она дает , и какие могут быть негативные последствия без регистрации ?

Жить можно и без регистрации, особых проблем быть не должно. Опять же это зависит от страны, могут быть нюансы. Без регистрации вы будете жить в статусе "туриста". Не сможете пользоваться всеми правами, которыми обладают резиденты страны. А если реально захочешь жить там на ПМЖ, то рано или поздно это понадобит

ся. За то что не сделал себе "регистрацию" не депортируют. Максимум это штраф, но даже его не применяют. Депортировать могут только из-за угрозы национальной безопасности. Так же не будет идти стаж проживания на гражданство/ПМЖ, если вы заинтересованы в этом в будущем. Можно жить и без регистрации, если вас это устраивает.

Johnes Jack писал(а):Источник цитаты Это просто трудности перевода

О чём я уже писал 05.03.2018 и 06.08.2018 именно Парису именно на этом ресурсе, и тому минул не один год.
Берите первоисточник и читайте официальный текст не на русском языке.

benistar38 писал(а):Источник цитаты Страховка

В какой стране живёте, мне память отшибло?

В Италии, Латвии, Исландии, Эстонии, Швеции, Ирландии и ранее в Великобритании не спрашивают страховку.

benistar38, за проживание без регистрации может быть предусмотрен недискриминирующий штраф - в размере не больше, чем берётся с граждан этой страны за аналогичное правонарушение.

Belikov Anton писал(а):Источник цитаты В какой стране живёте, мне память отшибло?

Выше уже написал. Польша

О, я вспомнил, что в Италии страховка требовалась, и предоставить её нужно было именно для регистрации в коммуне для того, чтоб получить итальянскую карточку. Я самолично подавал документы в окошко 16 февраля 2017 года, и сказали, что мне как гражданину ЕС для регистрации в Италии нужен ИНН из налогового агентства и страховка.

benistar38 писал(а):Источник цитаты Можно жить и без регистрации, если вас это устраивает.

Спасибо за разъяснение ! А если решил все же подать на регистрацию , но не в течении первых 3-х месяцев или по их истечению , а допустим через год . Так сказать , влился в среду и решил там пустить корни . Не будет ли такой срок нахождения без регистрации поводом для отказа регистрации ? Или назначат штраф и оплатив его , разрешат регистрацию ?

roman boy писал(а):Источник цитаты назначат штраф и оплатив его , разрешат регистрацию

Вы это серьезно или прикалываетесь ? Если вы в течении 3х мес. выехали на минуту в другую страну ЕС, это уже формально 3х мес. срок пошел заново, вся ЕС так живет кто без регистрации - зачем она если не нужно общение с государственными структурами , есть доход и т.д. ? Вы не понимаете, что внутри ЕС нереально отследить выезжали вы на 5 минут покурить в другую страну ЕС или нет. Поэтому и наказания нет, оно бессмысленно, За исключением случая когда новорумын сам явился и чистосердечно сознался в том , что он просрочил регистрацию, но рискну предположить, что таковых В ЕС еще не было. Не парьтесь по этому поводу, езжайте и живите, оформляйте право на жительство в стране ЕС какой хотите. Все узнаете по ходу жизни. А на форуме нет таких людей кто оформлял это право в нескольких странах и могут вам отчет с ценами и нюансами выложить на готово. В основном все едут целенаправленно, работа-бизнес, там и оформляют регистрацию и право, а не от балды пальцем в глобус. Это все не сложно, если хотя бы английский на среднем уровне.

Belikov Anton писал(а):Источник цитаты Берите первоисточник и читайте официальный текст не на русском языке.

От того, что в первоисточнике "вид на жительство" указана как "residence card" суть этого документа и условия его получения не меняются.

Vked писал(а):Источник цитаты В Латвии не нужно демонстрировать доход, в Чехии, как здесь говорит специалист - тоже

Было когда-то такое и на Кипре, когда для получения вида на жительство гражданину страны ЕС требовалось только простая письменная декларация дохода. А сейчас они требуют подтверждение дохода или контрактом на работу на Кипре, или поступлением денег на счет в банке, причем за предыдущие полгода до обращения за видом на жительство.

Парис писал(а):Источник цитаты От того, что в первоисточнике "вид на жительство" указана как "residence card" суть этого документа и условия его получения не меняются.

При всем к Вам уважении, но Belikov Anton вам про Ивана, а вы ему про болвана.
Он вам про граждан ЕС и их право на жительство, а вы ему про членов семьи, которые граждане третьих стран и их разрешение на проживание.
Гражданам ЕС не требуется разрешение на временное проживание. Они обладают таким правом.
Собственно так в цитируемой вами директиве и написано в §7 (1):

All Union citizens shall have the right of residence on the territory of another Member State for a period of longer than three months

Как видите ни о какой "residence card" речи не идет.

Да, с членами семьи, которые сами не граждане ЕС по другому.

Парис писал(а):Источник цитаты Было когда-то такое и на Кипре

А в Словакии достаточно выписки со счета с небольшой суммой. И не нужен доход. Если вы приводите пример, то можно вообще все страны разобрать кто и что требует.

EuroConsult писал(а):Источник цитаты Как видите ни о какой "residence card" речи не идет.

Везде по-разному. В некоторых странах нужна карта (напр. Бельгия). И нужна "регистрация", причем совсем не формальная, а прямо вот придется ехать в коммуну объяснять основания для проживания (работа, бизнес, самозанятость, самодостаточность...) и потом полицай придет проверит, живешь ты на адресе или нет. Тщательно, причем, проверит. А в Ирландии этого всего не нужно.

"Ррегистрация", в основном, требуется там, где она и для граждан страны требуется.

Отправлено спустя 3 минуты 40 секунд:

EuroConsult писал(а):Источник цитаты All Union citizens shall have the right of residence on the territory of another Member State for a period of longer than three months

Это не безусловное право. Безусловное право - до 3 месяцев.
Для права проживать свыше трех месяцев нужно соблюсти условия:

1. All Union citizens shall have the right of residence on the territory of another Member State for a period of longer than three months if they:

(a)are workers or self-employed persons in the host Member State; or

(b)have sufficient resources for themselves and their family members not to become a burden on the social assistance system of the host Member State during their period of residence and have comprehensive sickness insurance cover in the host Member State; or

(c)—are enrolled at a private or public establishment, accredited or financed by the host Member State on the basis of its legislation or administrative practice, for the principal purpose of following a course of study, including vocational training; and

—have comprehensive sickness insurance cover in the host Member State and assure the relevant national authority, by means of a declaration or by such equivalent means as they may choose, that they have sufficient resources for themselves and their family members not to become a burden on the social assistance system of the host Member State during their period of residence; or

(d)are family members accompanying or joining a Union citizen who satisfies the conditions referred to in points (a), (b) or (c).

Но если просто жить и не регистрироваться, то на практике депортация технически маловероятна, особенно в шенгенской зоне.

Vked писал(а):Источник цитаты Везде по-разному.

Я об этом и говорю все время.

Vked писал(а):Источник цитаты В некоторых странах нужна карта (напр. Бельгия). И нужна "регистрация", причем совсем не формальная, а прямо вот придется ехать в коммуну объяснять основания для проживания (работа, бизнес, самозанятость, самодостаточность...) и потом полицай придет проверит, живешь ты на адресе или нет.

Все верно, если ты что-то хочешь получить (работать или семью присоединить), то выполни несложные условия. Так везде. Если ничего не хочешь, то отсутствие "регистрации" не является нарушением.

Vked писал(а):Источник цитаты Это не безусловное право. Безусловное право - до 3 месяцев.
Для права проживать свыше трех месяцев нужно соблюсти условия:

И тем не менее это право на проживание, т.е. при выполнении условий не носит разрешительного характера. А вот для граждан третьих стран это не право, а разрешение, т.е. даже при выполнении условий носит разрешительный характер.

EuroConsult писал(а):Источник цитаты При всем к Вам уважении, но Belikov Anton вам про Ивана, а вы ему про болвана.

При и моем к Вам всяческом уважении, но по-прежнему, повторяю, что разный перевод одного и того же документа, его название сам по себе не меняют ни оснований для получения этого документа, ни прав, который он предоставляет.
Вот на Кипре этот документ, как видите, называется "Certificate of registration of Union Citizen and EU Citizen Family Member".

Ну, назвали бы его "вид на жительство, как в Директиве Совета ЕС, что бы изменилось для владельца документа?

Отправлено спустя 5 минут 2 секунды:

EuroConsult писал(а):Источник цитаты А в Словакии достаточно выписки со счета с небольшой суммой. И не нужен доход.

Это вполне согласуется с Директивой Совета ЕС:


Отправлено спустя 6 минут 31 секунду:

EuroConsult писал(а):Источник цитаты А вот для граждан третьих стран это не право, а разрешение, т.е. даже при выполнении условий носит разрешительный характер.

В этом Директива Совета ЕС не согласна с Вами:

Парис писал(а):Источник цитаты От того, что в первоисточнике "вид на жительство" указана как "residence card"

должно быть Вы имели в виду "residence permit". "residence card" - это документ, подтверждающий статус его владельца, в виде карты. А вот "residence permit" - это уже сам статус (регистрация и прочее). Ну да Вы и сами знаете.

Maramures писал(а):Источник цитаты Вы и сами знаете.

Да, знаю. Как Вы можете ниже видеть, "residence permit" является именно документом и не имеет никакого отношения к гражданам стран ЕС и членам их семей:

человек хочет получить детям визы ЕС, сам же он - гражданин Румынии, но без паспорта, только СОР. Можно ли указывать что дети - от члена семьи ЕС или с СОР на румынском это не доказать, соответсвенно и не указывать инфу и получать на общих основаниях?