Форум по иммиграции и гражданству

Lynx писал(а):Источник цитаты запись

Все эти журналы с записями по истечении времени тоже передаются в архив. То что их интересует может быть в журналах о выдаче повторных свидетельств и в журналах учета бланков

Lynx писал(а):Источник цитаты Собственно какой смысл был копаться в архивах если подлинность указанного в письме СОР проверяется мгновенно без всех этих многоходовочек с архивами?

Поправочка .
В письме говорицся что в архиве Одессы нету инфы на этово корня 1936 года рождения , а свидетельство с номером таким-то от 1998 года властями Украины не выдавалось .
Примечательно что АНС отправило запрос в минюст а те в свою очередь в МВД . Причом проверялся только один документ из всево досара .
Наталкивает на мысль что в АНС ужэ знали какой документ липа и им надо было всё красиво оформить постфактум . Значит у АНС есть более быстрые неформальные способы проверки .

orlan писал(а):Источник цитаты свидетельство с номером таким-то от 1998 года властями Украины не выдавалось .

Ну я собственно к тому и клоню - если подтверждено что свидетельство - липа, зачем лезть в архив, чтобы в этом убедиться повторно?

Lynx писал(а):Источник цитаты если подтверждено что свидетельство - липа, зачем лезть в архив, чтобы в этом убедиться повторно?

Вы это меня спрашываете ? я ужэ предложыл - написать письмо и спросить это у АНС , минюста и Генеральной прокуротуры Румынии - на каком основании они захотели перепроверить досье на гражданина ? И пусть так жэ скажут как они будут проверять других в дальнейшэм .
А можэт это фейк и клевета на честное АНС , каторое таким не занимаецся ?
На фотках есть все исходящие и входящие реквизиты . Пишыте и спрашывайте .

orlan писал(а):Источник цитаты Да и вообще что это за беспридел ? Человек давно паспорт получил а они что к нему докапываюцся .

Неужели в Румынии изменили Закон о гражданстве в части появления срока давности на отмену гражданства? Нет? Следовательно проверить могут через сколько угодно лет.

orlan писал(а):Источник цитаты на каком основании они захотели перепроверить досье на гражданина ?

orlan писал(а):Источник цитаты И пусть так жэ скажут как они будут проверять других в дальнейшэм .

«Мы без конца ругаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить — кто написал четыре миллиона доносов?»(С.Довлатов).

orlan писал(а):Источник цитаты Вы это меня спрашываете ? я ужэ предложыл - написать письмо и спросить это у АНС , минюста и Генеральной прокуротуры Румынии - на каком основании они захотели перепроверить досье на гражданина ? И пусть так жэ скажут как они будут проверять других в дальнейшэм .

Бесполезный совет, деятельность АНЧ не является публичной, никому они на такое письмо не ответят, кроме как министру внутренних дел. Тем более досар принадлежит другой персоне и существует закон о защите персональных данных, пусть даже потенциального (пока) преступника.

orlan писал(а):Источник цитаты На фотках есть все исходящие и входящие реквизиты .

В письме есть очень интересный реквезит], номер досара о лишении гражданства 380/RE/2022, то есть как минимум еще 380 лишенцев скоро будет. Пора открывать новый раздел на сайте АНЧ - раздел с досарами о лишении гражданства и термен, поможет тем кто не получит письма и попадет под унизительную процедуру депортации при пересечении границы с дактилоскопией и другими плюшками.

Lynx писал(а):Источник цитаты если подтверждено что свидетельство - липа, зачем лезть в архив, чтобы в этом убедиться повторно?

Для того же, для чего недостаточно просто уличить преступника в преступлении, надо еще и доказать его вину: сначала в следствии, а потом в суде. А архив по международному запросу и выдаст т.н. "железобетонное" доказательство для этого: то, что актовой записи с номером и датой составления, соответствующей СОР из запроса, нет и никогда не было, либо она есть, но принадлежит другому лицу.
Всем тем, у кого хватило ума -спросить у меня о последствиях подачи поддельных документов в гос.орган, прежде чем идти и платить лохокАнторе, я рассказывал поучительный пример из своей жизни, вывод из которой предлагал сделать самому спрашивающему.
В конце 80-х, еще при СССР жил я в Москве, на ул. Мневники со своим немногочисленным семейством. Район был характерный, с явным преобладанием пролетариата, который день, когда не удавалось что-то спереть с родного производства и пропить, считал потерянным. Вот и мой сосед из соседней квартиры обычно занимал у меня по трешке, пятерке, а отдавать предпочитал тем, что он воровал в продуктовом магазине, где работал грузчиком. В те времена всеобщего дефицита меня это очень устраивало. Как-то он даже вместо пятерки принес целый рюкзак живых цыплят. Пока мы с женой стояли открыв рот в замешательстве, он вытряхнул цыплят из рюкзака, которые разбежались по квартире, и со словами "мы в расчете", моментально исчез. До утра мы ловили этих цыплят, рубили им головы, ощипывали и потрошили. Зато потом с неделю хорошо питались цыплятами "табака".
После этого сосед снова одолжил аж десятку и куда-то надолго пропал. Но как порядочный человек, пришел и предложил мне в счет долга два ящика хорошей облицовочной плитки. И хотя мне срочно требовалась плитка для отделки кухни, мой "внутренний голос" сработал и я отказался от его предложения.
Через пару недель рано утром в мою квартиру позвонили. На пороге я увидел несколько неприветливых людей, в которых моментально опознал милиционеров, попросивших меня быть понятым при обыске в квартире моего предприимчивого соседа. Там и были обнаружены те самые два ящика облицовочной плитки, которые были украдены в том самом ДЭЗе, где работал мой бывший уже сосед.

327 и 158 немного разные статьи. 327 это максимум условка.

Сухой писал(а):Источник цитаты 380

RE это отказ, 27 артикль тоже отказ.

ufns писал(а):Источник цитаты 327 это максимум условка

... плюс штраф. Но это для граждан. А для иностранцев или лишенных гражданства прилагается бонус: минимум 10 лет запрет на въезд.

ufns писал(а):Источник цитаты 327 и 158 немного разные статьи.

Но ситуация с доказательствами -одинакова: использованный поддельный документ -в личном деле, украденная плитка -наклеена на стену.
А вот украденные цыплята ощипаны, съедены, и перья выброшены.

Fermer писал(а):Источник цитаты RE это отказ, 27 артикль тоже отказ.

Увы, многоуважаемый Fermer
RE - это артикль 25 retragerea (отзыв) и к 27 артиклю (отказ) отношения не имеет

Articolul 25
(1) Cetățenia română se poate REtrage persoanei care:
a) aflată în străinătate, săvârșește fapte deosebit de grave prin care vatămă interesele statului român sau lezează prestigiul României;
b) aflată în străinătate, se înrolează în forțele armate ale unui stat cu care România a rupt relațiile diplomatice sau cu care este în stare de război;
c) a obținut cetățenia română prin mijloace frauduloase;
d) este cunoscută ca având legături cu grupări teroriste sau le-a sprijinit, sub orice formă, ori a săvârșit alte fapte care pun în pericol siguranța națională.
(2) Cetățenia română nu poate fi retrasă persoanei care a dobândit-o prin naștere.

ufns писал(а):Источник цитаты 327 и 158 немного разные статьи. 327 это максимум условка.

327 это преступение связанное с использованнием чужих документов.

Использование фальшивых документов это статья 323:

Art. 323 Uzul de fals

Folosirea unui înscris oficial ori sub semnătură privată, cunoscând că este fals, în vederea producerii unei consecinţe juridice, se pedepseşte cu închisoare de la 3 luni la 3 ani sau cu amendă, când înscrisul este oficial, şi cu închisoare de la 3 luni la 2 ani sau cu amendă, când înscrisul este sub semnătură privată.

За использование поддельных документов подписанных официальным лицом - тюремное заключение от 3 месяцев до 3 лет или штраф. Если захотят могут еще обвинить в подделке документов, до 5 лет.

Сухой писал(а):Источник цитаты retragerea

renunţării 27 артикль, тоже RE

Fermer писал(а):Источник цитаты
renunţării 27 артикль, тоже RE

посмотрите внимательно на текст письма, в нем присутствует упоминание 25 артикля и конкретно подпункт "с" (путем обмана), и никаких отсылок к артиклю 27

Парис писал(а):Источник цитаты Парис » Сегодня, 21:01

ufns писал(а):
Источник цитаты 327 это максимум условка

... плюс штраф. Но это для граждан. А для иностранцев или лишенных гражданства прилагается бонус: минимум 10 лет запрет на въезд.

Думаю, что гражданам Украины и Молдовы это не грозит. Украина и Молдова уже де-факто в ЕС. Этот процесс осталось только формализировать, что будет сделано после окончания войны. И депортации на длительный срок тоже не будет, потому что война. Так что в случае потери румынского, человек просто переоформится и легализируется быстро по украинскому или молдавскому и всё. С учетом того, что граждан Украины в Европу пускают по любым документам. Даже по внутреннему паспорту, и по водительским правам или свидетельству о рождении.

Michael писал(а):Источник цитаты Думаю, что гражданам Украины и Молдовы это не грозит. Украина и Молдова уже де-факто в ЕС.

Прошу прощения, но тут я точно не соглашусь...по очень многим причинам. Про Молдову - не скажу, т.к. не знаю. А вот про Украине могу много чего рассказать, т.к. постоянно занимаюсь вопросами и ПМЖ и гражданства очень давно. До кандидата в члены ЕС, Украине ОЧЕНЬ много чего придется сделать. То, что граждане и резиденты Украины получают гуманитарный статус - никак не повлияет на то, что граждане Украины после войны станут гражданами ЕС. Ах и увы. А очень многим придется вернуться, если не "перепрыгнут" на иной статус пребывание в ЕС, США, Канаде, Японии, Австралии и далее по списку.

Michael писал(а):Источник цитаты И депортации на длительный срок тоже не будет, потому что война.

Депорт - это силовое выдворение. Для осуществление данной процедуры должны быть очень веские основания. А вот предложение покинут страну ввиду окончания войны - очень и вполне себе вариант, если сам человек не перейдет на иной статус. Допустим поступление в колледж/ВУЗ, регистрация брака с гражданином/резидентом соответствующей страны, рабочий контракт и т.д. и т.п.

Michael писал(а):Источник цитаты Так что в случае потери румынского, человек просто переоформится и легализируется быстро по украинскому или молдавскому и всё. С уче

Для получения гражданства Украины должны быть основания. Нет оснований - нужно искать иные ЛЕГАЛЬНЫЕ способы.

Michael писал(а):Источник цитаты С учетом того, что граждан Украины в Европу пускают по любым документам.

Это было в самом начале войны. Сейчас этот способ не работает от слова - вообще. Нужен загранпаспорт. Смотрите и новости и законодательство соответствующего государства.

Michael писал(а):Источник цитаты Даже по внутреннему паспорту, и по водительским правам или свидетельству о рождении.

Уже нет такого....давно.