Страница 1 из 1

Самый реалистичный сценарий восстановления румынского гражданства. Обратимся к истокам

Добавлено: 09 янв 2017, 17:19
AlexanderHaifa
Давайте возьмем самый реалистичный сценарий. И обратимся к истокам. Как вы и все присутствующие здесь знают, согласно закону, можно обратиться за восстановлением румынского гражданства потомкам тех, кто его когда-то имел.
Вопрос: кому и как предоставлялось румынское гражданство в Бессарабии после того как часть ее 27 марта 1918 года (по старому стилю) проголосовала за присоединение к Румынии и приняло Декларацию о присоединении?
Согласно решениям Парижской мирной конференции, Румыния была обязана предоставить румынское гражданство всем родившимся после этой даты на территории Бессарабии, и всем постоянно проживавшим там на эту дату и позже.
В реальности, румынское гражданство предоставлялось далеко не всем и не автоматически. Часто людям в 1920ые годы приходилось судиться о признании за ними румынского гражданства, и не всегда успешно.
Что мы имеем в случае с получением СОР о рождении предка через ЗАГС?
Повторную, восстановленную запись о рождении бабушки на территории Румынии в период 1918-40.
Которая не подтверждается больше ничем:
1. Нет СОБа бабушки с указанием места ее рождения;
2. Нет также и СОРа бабушки с указанием места ее рождения.
Имени бабушки нет ни в списках румынских избирателей, ни в списках жителей и владельцев домов, ни в списках выпускников школ.
Ни в списках - вы будете удивлены! - получавших румынские паспорта. А такие списки имеются, и многие прекрасно сохранились в румынских архивах.
Что сделают румыны в такой ситуации? Будут возбуждать УД против неудачливого соискателя? Объявлять его в розыск по линии Интерпола?
Нет, они поступят гораздо проще: вынесут мотивированное постановление о том, что румынское гражданство его бабушки ничем не подтверждено. Значит, его и не было. И восстанавливать собственно - нечего.
И тогда такому человеку скажут примерно следующее:
Şi acum - La revedere pentru totdeauna, un solicitant fără succes pentru cetăţenie, nu a reuşit să pregătească o documente convingătoare (А теперь - прощайте навсегда, неудачливый соискатель гражданства, не сумевший подготовить убедительных документов)

Re: Самый реалистичный сценарий восстановления румынского гражданства. Обратимся к истокам

Добавлено: 09 янв 2017, 17:28
sale70
AlexanderHaifa писал(а):Имени бабушки нет ни в списках румынских избирателей, ни в списках жителей и владельцев домов, ни в списках выпускников школ.
Ни в списках - вы будете удивлены! - получавших румынские паспорта. А такие списки имеются, и многие прекрасно сохранились в румынских архивах.

Александр, ответьте на простой вопрос - в каких списках была ваша бабушка 38 года рождения?

Re: Самый реалистичный сценарий восстановления румынского гражданства. Обратимся к истокам

Добавлено: 09 янв 2017, 17:33
AlexanderHaifa
Если б она родилась в Румынии, она была бы в списках примарий. Логично?

Re: Самый реалистичный сценарий восстановления румынского гражданства. Обратимся к истокам

Добавлено: 09 янв 2017, 17:37
sale70
Каких примарий? Александр, через эту территорию 3 войны прошло за 5 лет. Там люди в 1 штанах на 3х ходили в 46, вы о каких то списках примарий бредите. Вы еще про списки жителей Сталинграда начните рассказывать.
В РФ в 2017 году нет единого автоматизированого архива, а у румынов так с 1918 все подшито да проиндексировано. Сами верите в это?

Re: Самый реалистичный сценарий восстановления румынского гражданства

Добавлено: 09 янв 2017, 17:52
nnn
AlexanderHaifa писал(а):Давайте возьмем самый реалистичный сценарий. ...

AlexanderHaifa, аплодирую стоя !
такие фундаментальные познания.

Re: Самый реалистичный сценарий восстановления румынского гражданства. Обратимся к истокам

Добавлено: 09 янв 2017, 18:11
AlexanderHaifa
nnn писал(а):такие фундаментальные познания

Если вы обратите внимание - мои познания не что иное как краткая выжимка из исключительно дельных и информативных сообщений sale70. Это скорее sale70 следует аплодировать стоя за его глубокие познания в этом вопросе - и теоретические, и практические.

Re: Самый реалистичный сценарий восстановления румынского гражданства. Обратимся к истокам

Добавлено: 09 янв 2017, 18:13
sale70
AlexanderHaifa писал(а):как краткая выжимка из исключительно дельных и информативных сообщений sale70

Только эти сообщения относились к тем, кто родился до 18 года и где возможно искать подтверждения их гражданства Румынии.

AlexanderHaifa писал(а):И обратимся к истокам.

даже неловко, что вы так пишите о моих скромных сообщениях...

Re: Самый реалистичный сценарий восстановления румынского гражданства. Обратимся к истокам

Добавлено: 09 янв 2017, 18:47
nnn
AlexanderHaifa писал(а):Это скорее sale70 следует аплодировать стоя

Sale70, аплодирую вам стоя !

И сразу вопрос по вышесказанной информации.
Повторные-восстановленные записи после 1946 года - это по сути документ уже не исторический. И восстанавливались они не только на территории Измаильской области, но и в других регионах/республиках, куда заносила судьба человека. У румын есть законодательные оговорки по таким документам, как доказательным?

Re: Самый реалистичный сценарий восстановления румынского гражданства. Обратимся к истокам

Добавлено: 09 янв 2017, 18:54
sale70
nnn писал(а):И восстанавливались они не только на территории Измаильской области, но и в других регионах/республиках, куда заносила судьба человека. У румын есть законодательные оговорки по таким документам, как доказательным?

Они естественно восстанавливались и продолжают восстанавливаться везде.
У румын нет различия между сохранившейся и восстановленной актовой записью, так как сами румыны их и уничтожали.

Re: Самый реалистичный сценарий восстановления румынского гражданства. Обратимся к истокам

Добавлено: 26 янв 2017, 21:41
кУЗЯКИН
nnn писал(а):Повторные-восстановленные записи после 1946 года - это по сути документ уже не исторический. И восстанавливались они не только на территории Измаильской области, но и в других регионах/республиках, куда заносила судьба человека.

Интересно, если такое восстановленное СОР выдано где-нибудь в Сибири с указанием места рождения на бывших румынских территориях, то это пройдет?