Форум по иммиграции и гражданству

Jktu писал(а):депутат Госдумы предложил выдавать паспорта России жителям ДНР и ЛНР

Кому? Паспортным столам предложили?

Jktu писал(а):Спасибо, но тут не до РВП..
Тут конкретно вопрос стоял по сыну.
Я понимаю, что уроженцы РСФСР и носители русского языка.. но это опять таки весь цикл -РВП-ВНЖ и тд..
Со всеми справками, медкомиссиями, экзаменами и тд.

Так даже по упрощенке весь цикл надо неизбежно проходить, гражданство никогда сразу без рвп или внж не дают....просто сроки подачи на гражданство после рвп/внж другие. У меня мама сейчас делает гражданство по мне (я гражданин РФ, она - Украины), и все эти процедуры ей необходимо было пройти. Больше того скажу вам, что сроки упрощенки по сыну и по рождению в РФ одинаковы. Экзамены не нужны в этом случае.

Спасибо за ответ. Как в таком случае предполагается получение гражданства по родственникам в течение 3 или 4 месяцев (боюсь ошибиться со сроками) возможно до полугода, если только РВП почти 3 месяца занимает (минимум, при плотном хождении в паспортный стол )?? Хорошо, обратный вариант, а если сын по родителяим? Тоже РВП_ВНЖ_ПМЖ..короче жж..?

Добавлено спустя 49 секунд:

Игуаноdot писал(а):Кому? Паспортным столам предложили?

открываем ссылку и читаем.. ВНИМАТЕЛЬНО

Jktu писал(а):Как в таком случае предполагается получение гражданства по родственникам в течение 3 или 4 месяцев (боюсь ошибиться со сроками) возможно до полугода, если только РВП почти 3 месяца занимает (минимум, при плотном хождении в паспортный стол )??

Единственная легальная программа, которая дает такие сроки - это так называемая "Гражданство РФ для носителей языка", когда моментально после получения сертификата носителя языка дают ВНЖ, и можно хоть на второй день подаваться на гражданство РФ...как раз по срокам 3-4 месяца, при условии, если нет очередей на подачу документов на месяцы вперед и у вас идеальные документы. Но опять же, в ней есть есть одно маленькое, но очень существенное НО, которое по сути нивелирует все преимущества данной программы: это наличие ЗАВЕРШЕННОГО ВЫХОДА(официальный документ, выдаваемый Украиной, где говорится, что вы лишены гражданства) из гражданства другого государства(в частности Украины, выйти из гражданства которой без уже полученного паспорта другой страны почти нереально). А по всем остальным упрощенкам - около 2 лет минимум. Единственная нормально работающая программа - это "Соотечественники", но здесь нужен работоспособный возраст.
P.S. У самого мама пожилого возраста и вот уже второй год оформляю ее по упрощенеке. А пенсию переоформить - это вообще тихий ужас...пол года уже делают, и это Московская область.

Vit-vit писал(а):ЗАВЕРШЕННОГО ВЫХОДА

Нужно заплатить консульский сбор 13400 рублей, в посольстве Украина и потом получать внж с этой бумагой, которая в списке необходимых документов. Правда иногда они говорят вообще ехать на Украину из-за вредности.

WIS писал(а):Нужно заплатить консульский сбор 13400 рублей, в посольстве Украина и потом получать внж с этой бумагой, которая в списке необходимых документов. Правда иногда они говорят вообще ехать на Украину из-за вредности.

Обычно они на это идут, если уже есть из Украины печать о разрешении на выезд на постоянное проживание за рубеж (если ее нет, то они отправляют ее получать, а получить ее крайне сложно и долго там). В противном случае получаете вот такую отписку:

Мой дед родился в СССР на територии современной РФ.
Родители украинцы.
Могу я по упрощенной схеме получить гражданство РФ?Сколько это может занять минимально времени и сколько это будет примерно стоить?
(я имею в виду полное сопровождение с минимальными сроками без очередей и минимальным количеством посещений рф для этого)

Vit-vit писал(а):НО, которое по сути нивелирует все преимущества данной программы: это наличие ЗАВЕРШЕННОГО ВЫХОДА(официальный документ, выдаваемый Украиной, где говорится, что вы лишены гражданства) из гражданства другого государства(в частности Украины, выйти из гражданства которой без уже полученного паспорта другой страны почти нереально).

А вариант отправки заказного письма с нотариальным отказом уже не проходит?
Как то сам помогал человеку уезжающему в РФ... вообщем пришлось пройти все круги хох-ло ада от землеустройства до налоговой.. самое смешное, что окончательный документ - корешок из паспортного стола - с записью убыл туда то.. я человеку говорю мож нада было просто этот листок убытия купить ? (он так называется или форма А, мы все заполняем его в ЖЭКе при прописке-выписке).

А вообще с юридической точки зрения- мне кажется бред полный и просто нежелание помочь соотечественникам.. несмотря на декларируемые намерения.. зачем тот выход, если РФ признает наличие второго гражданства?? А как в Крыму у людей два паспорта, ничего?

Jktu писал(а):А вариант отправки заказного письма с нотариальным отказом уже не проходит?

Именно здесь вариант с отправкой письма о намерении отказаться от гражданства не проходит, во всех других случаях этого достаточно. Это как раз главный камень преткновения, из-за которого данная программа работает крайне плохо. Люди по не знанию начинают оформлять по ней гражданство и зависают просто в середине процесса, когда после получения сертификата носителя языка от них начинают требовать бумагу о том, что они уже отказались от имеющего гражданства либо что у них приняли документы на выход из гражданства и что данный выход будет оформлен в соответствии с законодательством страны их текущего гражданства.

зачем тот выход, если РФ признает наличие второго гражданства?? А как в Крыму у людей два паспорта, ничего?

Вообще РФ действительно допускает наличие второго гражданства, но это уже если следующее гражданство преобреталось после РФ, да и вообще тут есть интересные моменты. В анкете-заявке на гражданство есть пункт, который говорит о том, что заявитель обязуется в течение года после получения гражданства РФ полностью выйти из имеющегося гражданства. Этот пункт всегда остается без внимания как заявителя так и УФМС, а после событий в Крыму теперь вряд ли когда спросят за то, что не вышел из имеющегося гражданства, ведь если УФМС обратится в суд и попросит признать это фактом указания недостоверных сведений и иск будет удовлетворен, то это будет нездоровый прецедент, ведь и в Крыму требовали нечто похожее и получается как бы каждого второго в Крыму надо будет лишать гражданства тогда. Так что надеюсь пункт 5 примечаний, а именно:

еще будет очень долго всеми игнорироваться, а то и вовсе будет убран из анкеты.

Добавлено спустя 13 минут 49 секунд:

ukrrus писал(а):(я имею в виду полное сопровождение с минимальными сроками без очередей и минимальным количеством посещений рф для этого)

Я вас наверное огорчу, но получить гражданство РФ, находясь преимущественно за границей вы не сможете.
Повторюсь еще раз, сейчас самый рабочий вариант урощенки - это программа "Соотечественники", большинство кантор, которые предлагают услуги по получению гражданства РФ, используют ее. Но в любом случае вам необходимо будет находиться на территории РФ весь период, а это 6-8 месяцев, потому что это одно из основных требований. Разброс цен огромный, в среднем от 90 000 руб и выше, кто на что гаразд. Если жалко отдавать такие деньги, то в принципе можно подать заявку на какой то пустынный регион, где вас 100% одобрят, прожить там с пол года и вы получите гражданство с намного меньшими растратами.

Vit-vit писал(а):ведь если УФМС обратится в суд и попросит признать это фактом указания недостоверных сведений и иск будет удовлетворен

загибайте пальцы.
1. при подаче на программу "соотечественники" вы указываете список вакантных мест, на которые вы планируете устроится на работу и по которым вас на программу утверждают. естественно, если вы не страдаете слабоумием и мазохизмом, в 99,9% случаев вы на эти вакансии врядли пойдёте работать. то есть - изначально и не собирались там работать. факт обмана на лицо.
2. при прибытии на место заселения, с 99,9% долей вероятности делаете липовую регистрацию, сдаёте все документы на РВП и сваливаете к себе обратно в страну, ибо без РВП вы хоть и имеете право работать, но по факту вас никто не возьмёт, разве что в качестве раба за копейки зарплыты. То есть, вы, хоть и не нарушаете закон, но в регионе не живёте, хотя это письменно декларировали. Уже факт обмана.
3. дальше, наконец получаете паспорт, и если не страдаете мазохизмом, то едите работать в Москву или ещё куда нибудь, где денег нормально платят. особо хитровы..банные ещё делают фиктивную регистрацию в регионе вселения (с понтом, что они там, якобы живут). А в Москве устраиваетесь на белую работу, приписываетесь в местную клинику по полису либо по договору (за нал в мосве ни в одной клинике вас не примут), оформляете себе карту на мобилу, открываете банковские счета.... И всё это прекрасно видят ФМС-ники, как на ладони. То есть, вы не живёте в регионе и не собирались. Факт обмана на лицо.
Если всё это собрать во едино, то можно легко доказать получение гражданства обманным путём. А то, что вы не сделали отказ от предыдущего гражданства, по сравнению с этим, очень слабенький аргумент и можно за это не париться.

Поэтому, мой вам совет. НЕ СУЙТЕСЬ в регионы, где по программе идёт очень мало людей. Не гонитесь за мнимой халявой. Там вы всегда на виду. А чиновники боятся за свои жопы и будут максимально перестраховываться.
Лучше подавайтесь на те регионы, куда больше всего ломится людей. Там таких, как вы, сотни тысяч. У многих косяки с документами, косяки в анкетах. Текучка чиновников огромная. И на таких ка вы там всем ПОХЕР и НАСРАТЬ. Полчил свой паспорт ну и ХРЕН с тобой - езжай в свою Москву.

"Гражданство РФ для носителей языка", я так понимаю, нацелено в первую очередь не на Украину, а на Латвию и Эстонию.

AlexanderHaifa писал(а): я так понимаю, нацелено в первую очередь не на Украину, а на Латвию и Эстонию.

а на практике получается - что все миграционные программы РФ нацелены на Узбекистан, Таджикистан и Киргизию .

Румунар писал(а):при подаче на программу "соотечественники" вы указываете список вакантных мест

По этому пункту не совсем согласен, так как уже около 4 лет это не является обязательным требованием, зачастую сейчас просто смотрят в трудовую на то, кем человек работал и его опыт, и решают, нужен ли в регионе такой специалист или нет. Да и когда требовалось подтверждение трудоустройства, все равно в анкете писал "также согласен на самостоятельный поиск работы", потому маловероятно, что когда то за это будут цепляться.
По остальным в принципе согласен.

сдаёте все документы на РВП и сваливаете к себе обратно в страну

Вот этого делать вообще нельзя ибо любой въезд-выезд фиксируется на границе и если уехать из страны более чем на 30 дней, то статус участника программы будет аннулирован. До подачи документов на гражданство лучше никуда за пределы страны не выезжать.

Лучше подавайтесь на те регионы, куда больше всего ломится людей

Если человек сам будет жить и кое как работать в регионе, то это нормально, он оформит гражданство без проблем и после этого его никто не держит там уже. А вот если живет например в Москве и хочет получить гражданство по упрощенке, тогда естественно надо подаваться на те регионы, куда едет большинство, только при этом надо будет немало денег отдать, чтобы всё сделали вовремя и как положено, потому что из за больших очередей процедура получения гражданства самостоятельно превратится в ад. Особенно в таких регионах как Липецк, где уже всё схвачено местными решалами без их "помощи" сотрудники УФМС вытрепают нервы так, что мало не покажется.

Стоим мы значит в очереди в ФМСе в кабинет, который работает по пол дня два раза на неделю . Я в ней первый. За мной толпа человек 100. Из всей толпы только я был славянской внешности, остальные - азиаты. Перед нами подошли два охранника, чтобы мы не вынесли двери в тот кабинет. Стоят, размахивают показательно дубинами, делают толпе замечания. И между собой разговаривают:
- А помнишь в прошлый раз мы стояли на "патенте", там человек было гораздо больше
- Да, помню. Там было такое зверьё... (подразумевает узбеков)
- Ага. Они как обезьяны. Лезут во все щели. Даже под ногами лезут. Я его ПИЗЖУ дубинкой, а ему похер, оно всё равно ползёт.
Толпа стоит и молча хавает

Румунар писал(а):Лучше подавайтесь на те регионы, куда больше всего ломится людей. Там таких, как вы, сотни тысяч. У многих косяки с документами, косяки в анкетах.

И все равно в базе все видно. И под конец, когда получение гражданства так близко... все это выкатывается претенденту на гражданство чиновником с "ленинским прищуром" и сакраментальной фразой "...уж не знаю, что с Вами и делать..."

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Румунар писал(а):ну и ХРЕН с тобой - езжай в свою Москву.

Так самое правильное: сразу из Москвы не выезжать, получив там РВП. В итоге съкономишь намного больше, даже заплатив за квоту.