Форум по иммиграции и гражданству

Парис писал(а):Источник цитаты Уважаемый Vladimir еще раз подтвердил то, что мне надоело всем повторять. Все страны, предоставляющих гражданство по национальности предков: Израиль, Германия, Польша, Болгария принимают в качестве доказательства только документы, выданные при СССР, до 1991 г.

Когда это было Парис? Может в 90-х годах так и было оно. Сейчас всё по-другому. Отстали вы от времени:

Лица с болгарским происхождением (имеющие в роду по прямой линии болгар по национальности) могут получить болгарское гражданство на основании статьи 15 Закона о болгарском гражданстве.
Подтверждением болгарского происхождения могут служить следующие документы:
1. Документы, подтверждающие болгарское происхождение, выданные болгарским или иностранным государственным органом.
2. Подтверждение происхождения от болгарской православной церкви.
3. Судебное решение болгарского или иностранного суда, в решении которого подтверждается болгарское происхождение.
4. Доказательство происхождения, выданное зарегистрированными организациями болгар за рубежом.

Кроме того, Владимир не раз писал, что подаёт своих клиентов по вытягам. При чём тут документы СССР?

Парис писал(а):Источник цитаты Уважаемый Vladimir еще раз подтвердил то, что мне надоело всем повторять. Все страны, предоставляющих гражданство по национальности предков: Израиль, Германия, Польша, Болгария принимают в качестве доказательства только документы, выданные при СССР, до 1991 г. Все прекрасно понимают, что в странах б. СССР цена документов-максимум сто евро и данный форум с Думчаками, его фотошопом и знаменитыми тремя бабками-свидетельницами в суде является для этого прекрасной иллюстрацией.

Парис, ну вот это, как раз, как мне кажется, в Болгарии вопрос решаемый. Нужно только точно знать, кого в МП следует хорошо поблагодарить за выдачу гражданства претенденту с такими документами. Я уверен, что ни в одном законе РБ явно не прописано, что нельзя принимать на гражданство подлинники повторных документов (если это не фальшивка, разумеется).
И если Vladimir - человек общительный и очень благодарный, то всё может получиться
Более того - этот способ на 100% легальный по документам, и безопасный для клиента. Но тогда уместно задать другой вопрос:

Срок рассмотрения дел по гражданству Болгарии - до 2х лет и иногда более. А что произойдёт с такими клиентами, если случится нечто непредвиденное, и хороший знакомый Vladimirа досрочно уйдёт на заслуженный отдых?

Возможно, именно по этой причине уважаемый Vladimir так впечатлён тем, что с принятием новых законов срок рассмотрения дел должен значительно сократиться.
Но это лишь моё предположение, не более того...

Румунар писал(а):Источник цитаты Может в 90-х годах так и было оно. Сейчас всё по-другому.

Неужели в странах ЕС стали больше верить документам из стран б. СССР?

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Румунар писал(а):Источник цитаты Владимир не раз писал, что подаёт своих клиентов по вытягам. При чём тут документы СССР?

А эти самые витяги из каких актовых записей? Современных, измененных/восстановленных по решению суда или существующих со времен СССР?

Отправлено спустя 21 минуту 17 секунд:

Румунар писал(а):Источник цитаты Подтверждением болгарского происхождения могут служить следующие документы:
1. Документы, подтверждающие болгарское происхождение, выданные болгарским или иностранным государственным органом.
2. Подтверждение происхождения от болгарской православной церкви.
3. Судебное решение болгарского или иностранного суда, в решении которого подтверждается болгарское происхождение.
4. Доказательство происхождения, выданное зарегистрированными организациями болгар за рубежом.

Вы можете перечислять какие угодно документы, для рассмотрения болгары примут все. В том числе и любую справку "от Думчака". Вопрос в другом: велика ли вероятность получить у них чего-то на основе решения Задри...енского райсуда и стоит ли тратить на это деньги и время?
А на досуге подумайте над простым вопросом. Почему болгары пишут о необходимости подтверждения именно "болгарского происхождения", а не просто национальности "болгарин"?

Отправлено спустя 4 минуты 25 секунд:

Zoron писал(а):Источник цитаты Нужно только точно знать, кого в МП следует хорошо поблагодарить за выдачу гражданства претенденту с такими документами.

Вне зависимости от размеров этой "благодарности", без законных документов, подтверждающих болгарское происхождение никто и ничего там не будет делать. Миллионы Вы не заплатите, а за пару тысяч или даже десятков тыс. никто из местных чиновников рисковать своими местом и свободой не будет. Будьте реалистом.

Отправлено спустя 6 минут 18 секунд:

Zoron писал(а):Источник цитаты Я уверен, что ни в одном законе РБ явно не прописано, что нельзя принимать на гражданство подлинники повторных документов (если это не фальшивка, разумеется).

Точно также как ни в одном из Законов РБ явно/неявно не прописано, что Болгария обязана выдавать свое гражданство всем, кто подал для этого свои документы о болгарском происхождении. Вне зависимости, оригиналы это или восстановленные/исправленные актовые записи.

Отправлено спустя 2 минуты 45 секунд:

Zoron писал(а):Источник цитаты А что произойдёт с такими клиентами, если случится нечто непредвиденное, и хороший знакомый Vladimirа досрочно уйдёт на заслуженный отдых?

Эта тема-бесконечная, по своему определению. Я много раз отвечал, что застраховать себя от этого можно единственным способом. Полететь на Машине Времени в прошлое, в год своего рождения. И дать там взятку аисту, который отнесет Вас для рождения в семью болгар.

Парис писал(а):Источник цитаты Вне зависимости от размеров этой "благодарности" без законных документов, подтверждающих болгарское происхождение никто и ничего там не будет делать. Миллионы Вы не заплатите, а за пару тысяч или даже десятков тыс. никто из чиновников там рисковать своими местом и свободой не будет. Будьте реалистом.

Так в том то и дело, что в данном случае гражданство будет на 100% законным, а национальные корни предков будут официально подтверждены документами. Румунар же приводил текст. Максимум, что можно будет предъявить такому чиновнику - это нарушение служебной этики или что-то типа этого. Но какая уж там этика, если Vladimir сам писал, что у него поток 20-24 человека в год. По отношению к общему числу получающих гражданство это число мизерное, вышестоящие "органы" могут такое и "не заметить" за шоколадку, а вот для конкретно взятого чиновника - просто прикиньте, какие это деньги. И напомню на всякий случай, что Болгария - это не княжество Монако.

Zoron писал(а):Источник цитаты поток 20-24 человека в год. По отношению к общему числу получающих гражданство это число мизерное, вышестоящие "органы" могут такое и "не заметить" за шоколадку, а вот для конкретно взятого чиновника - просто прикиньте, какие это деньги.

Ну и какие? Максимум на что разорятся тут 99%, так это дополнительные 5 тыс.евро. За минусом хотя бы 10% посреднику останется этому чиновнику максимум 4500х20=90 тыс.евро. Причем "остановят" его максимум после десятка человек с сомнительными документами на основе решения "Задри...енского райсуда".
И Вы думаете, что в Болгарии чиновник будет рисковать своим местом и свободой ради максимум "полтинника" в евро? Зачем ему это надо? Проще те же деньги получить ничем не рискуя, просто за "ускорение" продвижения документов.

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:

Zoron писал(а):Источник цитаты напомню на всякий случай, что Болгария - это не княжество Монако.

Но и не Таджикистан, где за "полтинник" евро Вам предоставят мешок готовых паспортов.

Отправлено спустя 12 минут 58 секунд:

Zoron писал(а):Источник цитаты а теперь что он будет получать, ваши устные заверения типа "Мы все деньги вернём, мамой клянусь..." + приятный сюрприз в виде УД?

Я сомневаюсь, что в УК Болгарии только сейчас появилась статья об уголовной ответственности за использование заведомо подложных документов.
http://ugolovnykodeks.ru/2011/11/ugolov ... garii/152/

Парис писал(а):Источник цитаты Проще те же деньги получить ничем не рискуя, просто за "ускорение" продвижения документов

Такая услуга по Болгарии есть?

Парис писал(а):Источник цитаты Ну и какие? Максимум на что разорятся тут 99%, так это дополнительные 5 тыс.евро. За минусом хотя бы 10% посреднику останется этому чиновнику максимум 4500х20=90 тыс.евро. Причем "остановят" его максимум после десятка человек с сомнительными документами на основе решения "Задри...енского райсуда".
И Вы думаете, что в Болгарии чиновник будет рисковать своим местом и свободой ради максимум "полтинника" в евро? Зачем ему это надо? Проще те же деньги получить ничем не рискуя, просто за "ускорение" продвижения документов.

Ну, вообще-то, ценник Vladimira - 18 000Euro. А о его "накладных расходах" нам ничего не известно.
И еще, мне кажется, вы неверно представляете себе зарплату и общие доходы чиновника такого уровня в Болгарии, а также покупательскую способность этих сумм там, и общее число состоятельных людей. Если вы когда-либо бывали в БГ, то понимаете, что там далеко не так, как у вас в Москве.

Кроме того, я думаю, что важнее даже не суммы, а то, насколько надёжны и безопасны долгосрочные "деловые связи" в таких схемах, договорённости, каналы передачи денег и т.д... А без этого такой чиновник может запросто спалиться даже на "ускорении" продвижения документов. Меченные купюры -> дяденьки в серых костюмах -> свидетельские показания -> протокол -> задушевный разговор со следователем. И уже будет совсем не важно, за что именно он получил эти деньги.

Niña писал(а):Источник цитаты Такая услуга по Болгарии есть?

Такая услуга есть везде, где переносят документы из одного кабинета в другой. Чиновник ничем не рискует, если к документу "приделывают ноги".

Отправлено спустя 3 минуты 18 секунд:

Zoron писал(а):Источник цитаты мне кажется, вы неверно представляете себе зарплату и общие доходы чиновника такого уровня в Болгарии

Мне кажется, что в первую очередь надо представлять себе сложность трудоустройства на место чиновника с гарантированной зарплатой от государства в Болгарии и возможные потери от увольнения с того места. Тогда Вы лучше представите себе "цену вопроса".

Парис, чего вы пугаете народ?
В вытягах вообще не упоминается о никаких решениях суда.
Изменил национальность. Принёс вытяг или СОР с измененной национальностью. И всё. Там ничего не пишеться о том, что она изменена или такая была изначально.

Zoron писал(а):Источник цитаты я думаю, что важнее даже не суммы, а то, насколько надёжны и безопасны долгосрочные "деловые связи" в таких схемах, договорённости, каналы передачи денег и т.д...

Вот это уже "теплее"...
Вот и подумайте, кто из посредников будет рисковать таким каналом ради дополнительных несколько тыс.евро на всех и несколько сотен евро для него?
Свежий и очередной пример с этого форума. Очередной придурок, как только решил свой вопрос тут же все слил и показал: и сумму, и данные чиновника, и своего посредника. Ну и зачем рисковать за копейки с такими дурачками, решившими побахвалиться, как задешево они купили все и всех?

Отправлено спустя 2 минуты 58 секунд:

Румунар писал(а):Источник цитаты Там ничего не пишеться о том, что она изменена или такая была изначально.

Если Вы решили бесплатно узнать, как это на самом деле, то считайте, что в очередной раз на халяву не получилось. Тоньше надо работать...

Румунар писал(а):Источник цитаты Изменил национальность. Принёс вытяг или СОР с измененной национальностью. И всё.

С чьей изменённой национальностью? Если вы про изменённую национальность одного родителя в вытяге о вашем рождении, то какая национальность будет в свидетельстве о рождении этого вашего родителя?

Roza-Luxembuorg писал(а):Источник цитаты С чьей изменённой национальностью? Если вы про изменённую национальность одного родителя в вытяге о вашем рождении, то какая национальность будет в свидетельстве о рождении этого вашего родителя?

Если Вы решили бесплатно узнать, как это на самом деле, то считайте, что в очередной раз на халяву не получилось. Тоньше надо работать...

Roza-Luxembuorg писал(а):Источник цитаты то какая национальность будет в свидетельстве о рождении этого вашего родителя?

СОР родителей нужны?

Kolyan писал(а):Источник цитаты СОР родителей нужны?

Если вытяга будет мало, потребуют дополнительные документы.

Roza-Luxembuorg писал(а):Источник цитаты потребуют дополнительные документы.

И прежде всего ПОЛНУЮ копию актовой записи.