Страница 2 из 11

Законность двух актовых записей о о рождении одного человека

Добавлено: 11 янв 2019, 21:38
AleXDima
Парис писал(а):Источник цитаты На каком основании в Киеве аннулируют актовую запись о рождении,

на том основании что приедут
Парис писал(а):Источник цитаты Инициатором этого процесса могут быть те, в отношении кого составлена актовая запись, его законные наследники или другие т.н.

в Берегово из Саратова и заявят что актовая запись в Берегово ошибочна.

Организую процесс получения гражданства Польши

Добавлено: 11 янв 2019, 21:42
Парис
AleXDima писал(а):Источник цитаты в Берегово из Саратова и заявят что актовая запись в Берегово ошибочна.

1. Кто приедет?
2. Как он докажет свою т.н. "заинтересованность", чтобы у него приняли иск в суде Ужгорода для аннулирования актовой записи?
3. Какие документы, доказывающие недействительность, незаконность составления спорной актовой записи он представит суду Ужгорода, чтобы суд начал рассматривать его иск?

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:
AleXDima писал(а):Источник цитаты на том основании что приедут

Сам по себе факт приезда кого-то, хоть из Саратова, хоть откуда угодно не является основанием для аннулирования актовой записи гражданского состояния.

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
AleXDima писал(а):Источник цитаты и заявят что актовая запись в Берегово ошибочна.

Сам по себе факт заявления об ошибочности актовой записи не будет даже основанием для принятия иска в суд.

Отправлено спустя 8 минут 24 секунды:
Fermer писал(а):Источник цитаты Да если бы было возможно составление второй записи в России, даже с анулированием первой

В данном случае составление второй актовой записи вполне возможно. Но вот аннулировать первую будет невозможно.

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Fermer писал(а):Источник цитаты они бы давно сделали.Но им везде отказали

Ну, так может им отказали ввиду ограниченности их бюджета на такое мероприятие?

Организую процесс получения гражданства Польши

Добавлено: 11 янв 2019, 22:07
AleXDima
Парис писал(а):Источник цитаты 1. Кто приедет?

Вы ж сами подсказали кто приедет
AleXDima писал(а):Источник цитаты Инициатором этого процесса могут быть те, в отношении кого составлена актовая запись, его законные наследники или другие т.н.

или Вы можете манипуляции с актовой записью делать, а тот человек на которого она составлена в данном случае бабушка ничего не может и не является заинтересованным лицом? Вы что волшебник?

Организую процесс получения гражданства Польши

Добавлено: 11 янв 2019, 22:09
Fermer
Парис, Причём тут бюджет, все дети рождённые за границей так и пользуются СОР полученным по месту рождения и ничего не изменить, не все измеряется бюджетами.
А насчёт внесения изменений в Акте неправильной записи, брату из Саратова не надо ехать в Ужгород, подаётся иск в суд по месту жительства и все в итоге признаётся по международным договорам.

Организую процесс получения гражданства Польши

Добавлено: 11 янв 2019, 22:18
Парис
AleXDima писал(а):Источник цитаты Вы ж сами подсказали кто приедет

Я Вам ничего не подсказывал. Или Вы нормально отвечаете на вопрос и мы нормально дискутируем, или я буду вынужден обратить внимание модератора на Ваш флуд.

Отправлено спустя 1 минуту :
AleXDima писал(а):Источник цитаты Вы можете манипуляции с актовой записью делать,

Вы можете доказать, что я делаю именно "манипуляции" или просто соврали про меня?

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:
AleXDima писал(а):Источник цитаты а тот человек на которого она составлена в данном случае бабушка ничего не может и не является заинтересованным лицом?

Какой человек? Какая бабушка? Кто заинтересованное лицо, на каком основании?
Я второй раз Вас спрашиваю: Вы или флудите, но без меня, или нормально дискутируйте с понятными и разумными доводами, а не набором слов.

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Fermer писал(а):Источник цитаты все дети рождённые за границей так и пользуются СОР полученным по месту рождения и ничего не изменить,

У любого человека регистрация рождения могла быть произведена не в одном месте регистрации рождения. И это точно также невозможно изменить.

Отправлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Fermer писал(а):Источник цитаты брату из Саратова не надо ехать в Ужгород, подаётся иск в суд по месту жительства и все в итоге признаётся по международным договорам.

1. Как этот брат докажет свою т.н. "заинтересованность", чтобы у него приняли иск в суде Саратов для аннулирования актовой записи?
3. Какие документы, доказывающие недействительность, незаконность составления спорной актовой записи он представит суду Саратова, чтобы суд начал рассматривать его иск?

Организую процесс получения гражданства Польши

Добавлено: 11 янв 2019, 22:29
Дуся
Парис писал(а):Источник цитаты Но все это не имеет никакого отношения к тому, что могут существовать, причем законно, актовые записи о рождении одного и того же человека, с одинаковыми сведениями о нем, но в РАЗНЫХ местах регистрации актов рождения.

Примитивный пример.
Новый гражданин Венгрии или Румынии получает в стране нового гражданства свидетельство о рождении на основании вновь создаваемой в этой стране актовой записи о рождении. При этом актовая запись о рождении этого же человека в стране первого гражданства (в РФ, Украине) никем не аннулируется. И даже по заявлению самого этого (заинтересованного) гражданина вряд ли будет аннулирована.
Т.о., у гражданина будут две актовые записи о рождении в разных местах (странах).
Думаю, с этим никто не будет спорить.

Организую процесс получения гражданства Польши

Добавлено: 11 янв 2019, 22:35
Парис
Дуся писал(а):Источник цитаты Новый гражданин Венгрии получает в стране нового гражданства свидетельство о рождении

А потом получает гражданство Кипра и третье свидетельство о рождении на основании законной третьей актовой записи о рождении, составленной на Кипре.

Организую процесс получения гражданства Польши

Добавлено: 11 янв 2019, 22:37
AleXDima
Парис писал(а):Источник цитаты Какой человек? Какая бабушка? Кто заинтересованное лицо, на каком основании?
Я второй раз Вас спрашиваю: Вы или флудите, но без меня, или нормально дискутируйте с понятными и разумными доводами, а не набором слов.

Отвечаю. Ваш клиент после того как
Парис писал(а):Источник цитаты а обоснованным изменением в существующих актовых записях в части отдельных написаний.

подаёт документы на восстановление гражданства Венгрии,"обоснованные изменения" изменения производились в актовой записи предка Вашего клиента, конкретно бабушки, всё прошло хорошо, клиент получил гражданство Венгрии.
Но тут
sale70 писал(а):Источник цитаты Инициатором этого процесса могут быть те, в отношении кого составлена актовая запись,

"те, в отношении кого составлена актовая запись", а именно бабушка, заявляет что актовая запись в Берегово ошибочна, и предоставляет документы о том что она родилась, и её рождение зарегистрировано в Саратове.

Организую процесс получения гражданства Польши

Добавлено: 11 янв 2019, 22:37
sale70
Дуся писал(а):Источник цитаты Думаю, с этим никто не будет спорить.

Но вы же не будите спорить, что законы Румынии, Венгрии и РФ немного отличаются? В РФ есть Статья 13. Признание действительными документов о государственной регистрации актов гражданского состояния ФЗ Об актовых записях, которая не позволяет иметь 2 СОР и 2 актовых записей для рождённых за границей.

Организую процесс получения гражданства Польши

Добавлено: 11 янв 2019, 22:38
Fermer
Дуся, Но в этих свидетельствах место рождения папы-мамы будут совпадать и коллизий никаких не возникает.
Мы же ведём речь о ситуации когда у двух родных братьев в свидетельствах место рождении отца указано разное, а такого быть не может.

Организую процесс получения гражданства Польши

Добавлено: 11 янв 2019, 22:43
Дуся
sale70 писал(а):Источник цитаты ФЗ Об актовых записях, которая не позволяет иметь 2 СОР и 2 актовых записей

Это же речь про АЗ в одной стране.

sale70 писал(а):Источник цитаты Но вы же не будите спорить, что законы Румынии, Венгрии и РФ немного отличаются?

Не буду спорить. Это же прекрасно, что отличаются, надо этим пользоваться. Богатство - в разнообразии! :)

Отправлено спустя 3 минуты 37 секунд:
Fermer писал(а):Источник цитаты Мы же ведём речь о ситуации когда у двух родных братьев в свидетельствах место рождении отца указано разное, а такого быть не может.

Это с точки зрения старомодной механики Ньютона не может быть, а согласно квантовой теории - может.

Организую процесс получения гражданства Польши

Добавлено: 11 янв 2019, 22:48
sale70
Дуся писал(а):Источник цитаты Это же речь про АЗ в одной стране.

У родившегося в РФ и получившего гражданство Румынии будет 2я запись. У родившегося в Узбекистане и ставшим гражданином РФ НИКОГДА не будет актовой записи отрождении в РФ, пока существует архив в Узбекистане.
Это я вам как пример привожу. Законы разные и надо смотреть по странам.
13 статья именно об этом. РФ признает ваш сор где бы вы не родились и российский вам не выдаст.

Организую процесс получения гражданства Польши

Добавлено: 11 янв 2019, 22:50
Fermer
Все законы в этой области похожи. Украина не исключение.
Возобновленные или повторно составленные актовые записи гражданского состояния в случае выявления первичных записей аннулируются на основании решения суда или заключения отдела регистрации актов гражданского состояния Главного управления юстиции Министерства юстиции Украины в Автономной Республике Крым, главных управлений юстиции в областях, городах Киеве и Севастополе (по местонахождению возобновленной или повторно составленной записи).

Организую процесс получения гражданства Польши

Добавлено: 11 янв 2019, 22:57
Дуся
sale70 писал(а):Источник цитаты Это я вам как пример привожу.

sale70, я с этим не спорю. Но если исторически сложилось так, что у человека две АЗ о рождени в разных местах, то что в этом плохого? Никто не мешает заинтетесованному лицу попробовать аннулировать лишнюю АЗ. О чем и говорится в процитированном вами законе. Если бы такие случаи были бы невозможны, то и закон про них не упоминал.

Организую процесс получения гражданства Польши

Добавлено: 11 янв 2019, 23:00
sale70
Дуся писал(а):Источник цитаты то что в этом плохого? Никто не мешает заинтетесованному лицу попробовать аннулировать лишнюю. О чем и говорится в процитированном вами законе.

Я спорил о вашем примере с двумя актовыми записями в РФ и Румынии и об анулировании лишних не говорил.
А что такое Заинтересованое лицо? Никто не развернул почему то этотпонятие?
И в Румынии эта процедура не актовая запись, а транскрипция актовой записи называется.