Форум по иммиграции и гражданству

мажор писал(а): А не чтоб его сначала нашугали, а потом раздели до нитки, якобы решая "все" вопросы ...

И все же есть несколько моментов...Когда мэр вручает папку на присяге, вас фотографируют. А если на фото не вы?? И второе, согласитесь, без знания языка вы вряд ли так смело по утлевелу в Венгрию поедите...

Heia писал(а):И все же есть несколько моментов...Когда мэр вручает папку на присяге, вас фотографируют. А если на фото не вы?? И второе, согласитесь, без знания языка вы вряд ли так смело по утлевелу в Венгрию поедите...

чего делают..? да уж.. я смотрю, специалистов здесь с каждым днем все больше становится.. а чип не вживляют там, на присяге?..

Интересующийся писал(а):Прочел ветку и понял, что этот "мажор" - один из решал, по которым сейчас работает венгерская полиция. И его рассказы здесь - это попытка успокоить своих бывших клиентов, ставших "счастливыми" обладателями непонятно чего.

..? а еще чего ты понял? ну же ты понятливый.. ты хоть просвети тогда, чем же здесь можно клиентов успокоить то?

Heia писал(а):Когда мэр вручает папку на присяге, вас фотографируют.

Может , в особо избранных местах ( консульствах ) , как-то скрыто фотографируют - теоретически возможно. Но на обычных присягах никто этого не делал . Да и зачем ? Уже , наверное, тысяч 700 получило гражданство - зачем венграм такое количество фотографий ?

Читатель писал(а):Парис, это информация даст людям сделать правильный выбор и не совершить роковых ошибок, которые впоследствии если и возможно будет исправить, то сделать это будет очень и очень непросто. А кто уже проглотил эту "лажу" под названием заочное получение венгерского гражданства должны знать истинных виновников своего будущего венгерского "счастья", которое их ожидает.
Так что в моем вопросе нет ничего личного, только лишь интерес получения информации.
Кстати и Вы упоминали недавно некую якобы кидальную киевскую контору, но конкретно назвать ее все-таки не решились...

ого, с кем скрестить вздумал меня) чувак, да ты по ходу подстрекатель.. вот клоуны дают, один закидывает тему, насчет якобы "решалы" пронося какую то чушь а второй следом наводит уже на конкретного человека))))) вот интриганты хреновы.. вернее, интриганТ конченные просто все здесь..)

90%, что автор темы и не гражданин вовсе. А если гражданин, то пытается найти в этой теме успокоения.
А тут гадать нечего. Если получили паспорт так, как описываете, то либо это просто паспорт, либо в любой момент вас этого гражданства и вправду могут лишить. Ведь доказательств того, что вы не прошли процедуру как этого требует закон - предостаточно.
Но я думаю, что у автора темы могут быть проблемы только, если его дело попадёт под подозрение в ходе какого-то расследования. Иначе, будет жить себе со своим паспортом, но полностью спокоен никогда не будет. Впрочем, многое зависит от человека.

Автор темы таков не один. Многие люди так паспорта получали. Я лично видел пару человек и их паспорта.
Он, конечно, идиот, но, думаю, что пока он сильно не накосячит (террооистический акт, 10кг коки на границе), то будет себе жить спокойно и через 10 лет получит новый паспорт не парясь ни о чём.

Я считаю, главное - знание языка. Если ты венгр, то будь добр, учи язык и вливайся в культуру. Язык и культура - это основополагающие признаки принадлежности к какому либо народу. Ставил ты где то подпись или не ставил - это не главное. Всякие подписи, справки о корнях и прочее - это бюрократия. Выясняя знает человек язык или нет - венгры делают правильно. Пофиг какая у тебя справка и были ли у тебя предки. Я думаю если человек знает язык, придёт и внятно будет говорить на венгерском, они никаких справок и проверять не будут.
Особенно меня приколол бред Париса про то, что Мажор своих детей подставил Дети никаких законов не нарушали и за родителей ответственности не несут. Пройдёт 10 лет, 4 из которых уже прошло и гражданство уже ни кто не сможет отобрать. Тут только сплошное преимущество: или гражданство у детей останется, или его отберут (теоретически допускаю, но практически это маловероятно). Так что дети или будут гражданами ЕС или не будут. Хуже им никак не будет.

Дядя Фёдор писал(а): Я думаю если человек знает язык, придёт и внятно будет говорить на венгерском, они никаких справок и проверять не будут.

Дядя Фёдор писал(а):Всякие подписи, справки о корнях и прочее - это бюрократия.

Дядя Фёдор писал(а): Пофиг какая у тебя справка и были ли у тебя предки.

Следуя этой логике человек пройдя месячные курсы английского языка смело может претендовать на гражданство США ,Канады и Британии?

Парис писал(а):Ну и что? Любое новое гражданство, полученное Вами на основе незаконного венгерского, будет таким же незаконным. Только время и деньги зря тратите.

В глубокой теории может это и осуществимо, если кто то будет целенаправленно добиваться лишения Мажора венгерского гражданства. Строчить письма в полицию, предоставлять документы, доказывающие незаконность. На практике это ерунда. Что либо незаконное, является незаконным тогда, когда это доказано. Пока это не доказано - всё законно.
Рассмотрим ситуацию: Мажор получит французское гражданство, откажется от венгерского. Первое: венграм уже не будет никакого смысла лишать его гражданства. Второе: факты незаконности не доказаны. Графологических экспретиз ни кто не делал, доказательств того, что Мажор не сам сдавал присягу - никаких. Максимум , что они могут? Теоретически - анулировать паспорт. А у него уже французский будет. В третьих: если на момент получения французского гражданства , венгерский паспорт Мажора был дествителен, какие претензии могуты быть у французов? Да никаких. Он ничего не подделывал, подавал на гражданство франции оригинальные документы, на свои имя и фамилию. В четвёртых, если уж что то и будет, то на сэкономленные деньги Мажор может нанять адвоката и защитить свои права. Делать венграм нечего, как только суетиться и доказывать отсутствие у Мажора венгерских предков. Да по сути это недоказуемо.
В общем оставьте свои фантастические домыслы и не пугайте народ.

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:

sergey25 писал(а):Следуя этой логике человек пройдя месячные курсы английского языка смело может претендовать на гражданство США ,Канады и Британии?

У вас не правильный ход событий. Я рассматриваю конкретный случай: человек уже получил гражданство. Если он будет знать язык , претензий к нему будет значительно меньше или не будет вовсе. Кстати пройдя месячные курсы - не реально выучить язык с нуля до какого то, приемлимого для общения уровня .

Дядя Фёдор писал(а):Рассмотрим ситуацию: Мажор получит французское гражданство, откажется от венгерского. Первое: венграм уже не будет никакого смысла лишать его гражданства.

При подаче им заявления на выход его из венгерского гражданства его личное дело и то, как он получал венгерское гражданство будет тщательно изучено. И поэтому выйти из гражданства у него не получится: невозможно выйти из гражданства, которым не обладаешь. Именно такой официальный ответ от венгров на свое заявление он получит.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Дядя Фёдор писал(а):Второе: факты незаконности не доказаны

Просто пока им никто не заинтересовался. А когда заинтересуются, доказать будет несложно.

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

Дядя Фёдор писал(а):Графологических экспретиз ни кто не делал,

Написанным, Вы показали себя дважды дилетантом. Во-первых, при принятии следствием решения о возбуждении УД проводится ИССЛЕДОВАНИЕ, а не экспертиза. Во-вторых, делается ПОЧЕРКОВЕДЧЕСКОЕ исследование при сравнении подписей в документах и образцах подписей подозреваемого лица. Рекомендую, сначала иметь элементарные знания по теме, а потом уже писать.

"...Графология (графо - пишу и логос - слово) - наука о почерке человека, изучение проявлений в почерке индивидуальных особенностей человеческой личности..."

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Дядя Фёдор писал(а):доказательств того, что Мажор не сам сдавал присягу - никаких.

А чужие подписи в протоколах о принятии присяги-что? Это и есть самое "железобетонное" доказательство. Которое ВЕЧНО теперь будет храниться в его личном деле, в Венгрии.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Дядя Фёдор писал(а):Теоретически - анулировать паспорт. А у него уже французский будет.

Ну а французское гражданство получено на основании какого гражданства? Аннулированного? Следовательно неизбежно аннулируют и французское. Логично?

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

Дядя Фёдор писал(а):Делать венграм нечего, как только суетиться и доказывать отсутствие у Мажора венгерских предков.

Вы не оригинальны и повторяете главный лозунг всех мелких жуликов всех времен и стран: "Нас таких много, все воруют, всех не переловят". И при этом всегда и везде тюрьмы именно мелкими жуликами и переполнены. Интересный парадокс, да?

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Дядя Фёдор писал(а): Если он будет знать язык , претензий к нему будет значительно меньше или не будет вовсе.

И зная венгерский язык, можно получить гражданство на основе поддельных документов, не принимать присягу?

Дядя Фёдор несёт полную ахинею. У него всё расставлено не верно.

Дядя Фёдор писал(а):Если ты венгр, то будь добр, учи язык и вливайся в культуру. Язык и культура - это основополагающие признаки принадлежности к какому либо народу.

Это если в каком-то моральном плане, то да. Но здесь морально честных людей для которых слова "родная страна", "свой народ" что-то значат - искать не очень разумно.

Но я с вами согласен в том, что у Мажора вряд ли будут проблемы. Точнее сами по себе они не возникнут - только если не повезёт и попадёт под какую-то проверку или натворит что-то. Но вывести его на чистую воду проще простого. А тому, у кого по процедуре всё было идеально никогда ничего не сделают. Даже если он "забудет" как будет по-венгерски "Здравствуйте".

Парис писал(а):При подаче им заявления на выход его из венгерского гражданства его личное дело и то, как он получал венгерское гражданство будет тщательно изучено. И поэтому выйти из гражданства у него не получится: невозможно выйти из гражданства, которым не обладаешь. Именно такой официальный ответ от венгров на свое заявление он получит.

Борис, прекратите молоть чушь . Это вас не красит. Отвечу кратко: во первых ни кто, при выходе из гражданства, тщательным образом ничего не будет изучать. Во вторых Мажору из гражданства выходить незачем. В ЕС существует двойное гражданство. Для ваших споров по моей просьбе модераторы создали специальную ветку. Не буду Вам тут громоздко отвечать, дабы не засорять эту тему. Всем кто хочет, читайте продолжение спора с Парисом тут: http://1h2.ru/viewtopic.php?f=9&t=1519&p=49561#p49561

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

Парис писал(а):Ну а французское гражданство получено на основании какого гражданства? Аннулированного? Следовательно неизбежно аннулируют и французское. Логично?

Не логично. Французское гражданство получено на каком то другом основании. Например в виду легального проживания во франции на протяжении необходимого колличества лет.

Дядя Фёдор писал(а):Борис, прекратите молоть чушь . Это вас не красит.

Это как раз Вас не украшают переходы на личности и бездоказательные комментарии.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Дядя Фёдор писал(а): Отвечу кратко: во первых ни кто, при выходе из гражданства, тщательным образом ничего не будет изучать.

И я кратко спрошу. Вся процедура выхода из венгерского гражданства будет заключаться в сдаче паспорта?
С Законом о венгерском гражданстве Вы знакомы? Или просто пишете лишь бы что писать, не думая?

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

Дядя Фёдор писал(а):Во вторых Мажору из гражданства выходить незачем

Кто это написал:

"...Рассмотрим ситуацию: Мажор получит французское гражданство, откажется от венгерского...."

Вы хотя бы не забывайте сами, о чем писали.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Дядя Фёдор писал(а):Не буду Вам тут громоздко отвечать, дабы не засорять эту тему.

А Вы берите пример с меня. Пишете обоснованно и с доказательствами. Тогда и не будете замусоривать форум. Логично?

Парис писал(а):И я кратко спрошу. Вся процедура выхода из венгерского гражданства будет заключаться в сдаче паспорта?
С Законом о венгерском гражданстве Вы знакомы? Или просто пишете лишь бы что писать, не думая?

То есть Вы хотите сказать, что процедура выхода из гражданства будет сопровождаться исследованием подписей Мажора?

Парис писал(а):Вы хотя бы не забывайте сами, о чем писали.

Я не забываю. Я лишь рассматриваю разные варианты.

Дядя Фёдор писал(а):процедура выхода из гражданства будет сопровождаться исследованием подписей Мажора?

Исследуют в научно-исследовательских институтах. А государственные органы-проверяют. И в процессе проверки неизбежно сравнят почерк и подпись в заявлении о выходе из гражданства с соответствующими автобиографией и подписями в протоколах при присяге в личном деле. Что приведет к назначению почерковедческой экспертизы с целью заключения об идентичности этих почерка/подписей или-наоборот.