Форум по иммиграции и гражданству

Priamus, если есть приглашение, то кто-то хочет узнать что там случилось.
Можно и узнать.
В зависимости от результатов будет и решение.
Предпринимать что-то или нет - решать вам.

Процитирую нетленочку, работает всегда и везде.

Вам не повезло. специалист, который лечит, в отъезде, но есть второй - не хуже.
Лучше договориться лично. Хотя можно и по направлению.
У нас только по пропускам. Хотя можно пройти и так.
Лечение стоит дорого, но можно и не платить.
Нянечкам, сестрам обычно платят, но они ухаживают и так.
Поэтому я вам советую подождать специалиста, договориться с нянечкой и заплатить.
Но можно этого и не делать. Если вас не интересует результат.

Михаил Жванецкий

SOS Magyarorszag писал(а):если есть приглашение, то кто-то хочет узнать что там случилось.
Можно и узнать.
В зависимости от результатов будет и решение.

Как я понимаю, вы «решаете» ЛЮБЫЕ вопросы и проблемы?
Скажите, и что за этими письмами обычно стоит? Пожалуйста, приведите несколько примеров!

Дуся писал(а):Как я понимаю, вы «решаете» ЛЮБЫЕ вопросы и проблемы?
Скажите, и что за этими письмами обычно стоит? Пожалуйста, приведите несколько примеров!

Вопросы хорошие, да вот сказать SOS Magyarorszagу нечего.

Golovach Lena писал(а):да вот сказать SOS Magyarorszagу нечего.

А что он скажет? Развод 100%! А потом и шантаж!

Не тратьте на него время. это- очередной парисовский развод.

Nechaev писал(а):это- очередной парисовский развод.

Прошу Администрацию форума в очередной раз подтвердить, что у меня и сейчас, и всегда был только один ник на этом форуме.

Дуся писал(а):Как я понимаю, вы «решаете» ЛЮБЫЕ вопросы и проблемы?
Скажите, и что за этими письмами обычно стоит? Пожалуйста, приведите несколько примеров!

Есть 2 типа людей.
Те, кто получил гражданство и те, кто ожидает.
Соответственно для состоявшихся венгров письмо из консульства означает либо приглашение на получение документов (свидетельства), либо проверка знания языка, как одного из оснований получения гражданства (об этом чуть ниже).
Для ожидающих помимо указанных 2-х причин есть еще 2: вызов на присягу или отказ.

Что бы там ни было - это все мотивы, истинные причины - это проверка владения языком и проверка оснований.

Проверка оснований сейчас венгров мало интересует, потому что их они могут проверить и сами.

А вот проверка языка - это самая насущная проблема. И это не взятые с потолка проверки.
В законе об ускоренном получении гражданства написано, что претендент обязан владеть венгерским языком на уровне материнского (все эти сказки решал о том, что надо уметь ответить на пару простых вопросов - фуфло).
Признайтесь, тот язык, на котором вы говорили с детства (русский, украинский или какой-там) сможете забыть за год-полтора? Так чтобы уметь только пару фраз сказать? Вот и венгры считают, что родной для венгров язык забыть за год-два просто невозможно. Но за это ничего сделать нельзя, а я скажу за что можно.

Все эти вызовы идут людям, подававшимся и получавшим гражданство в определенных местах.
В этих местах либо подозревают чиновника во взятках и проводят на эту тему следствие с привлечением граждан, получавших там гражданство на предмет причастности к преступлению, либо только собираются подозревать (на основании того, что некоторые особо одаренные прутся в Венгрию с венгерскими паспортами при этом ни слова не зная по венгерски). До сегодня всех забывчивых до языка брали на карандаш и отпускали с миром.
Но время судя по всему пришло.

Я думаю выводы вы сможете сделать без труда.
Те кто тут больше всех пишет, что в Венгрии все по закону, никаких внутренних инструкций и т.п. нет, такое ощущение, что в Венгрии вы не были никогда. Общаетесь только с Закарпатскими решалами, а если и бываете в Венгрии, так только в Будапеште в своем отеле и носа дальше него не показываете.
Все тут есть и им плевать на вашу забывчивость. И чтобы знать как ту все устроено и работает, надо тут жить и общаться не только с официантами в ресторанах.

Дополнительно для тех, кто сомневается в подлинности писем. Ради интереса и чистоты эксперимента, спросите у своих закарпатских решал посмотреть письма, которые приходили людям еще год назад, также с приглашениями и сравните.

SOS Magyarorszag писал(а):Но время судя по всему пришло.

Ну все... началось... прямо на границе Венгрии экзамен по языку ментами, приговор суда и расстрел. Пойду гроб на всякий случай куплю, а то ведь не достанется.

Добавлено спустя 6 минут 22 секунды:

SOS Magyarorszag писал(а): Ради интереса и чистоты эксперимента, спросите у своих закарпатских решал посмотреть письма, которые приходили людям еще год назад, также с приглашениями и сравните.

Ага... уже бегу и падаю... Если я по каждому комментарию очередного сказочника буду чего-то там сравнивать, так времени ни на что другое не останется...
Пиши еще, люблю страшные сказки на ночь почитать. Только пиши что-то более оригинальное, а то повторяешься.
В народе об этом хорошо сказано: "Мели Емеля, твоя неделя".

Для форума пишу еще раз о фактах, которые в отличие от сказок-"упрямая вещь".
А общеизвестные факты таковы.

1.Согласно Закона аннулирование венгерского гражданства происходит только после официальной публикации в официальной государственной газете "Мадьярский вестник".
2. Венгерская "тема" существует уже почти 4 года. За все время ее существования, аннулировано такое ускоренное гражданство только у ОДНОГО какого-то несчастного мелкого контрабандиста. О чем и имеется ЕДИНСТВЕННАЯ за все эти годы публикация в вышеупомянутой газете.
3. В прошлом году имелись многочисленные случаи вручения венграм предписания пройти языковые тесты в консульствах при пересечении венгерской границе и при подаче на загранпаспорта. Причем паспорта на границе ни у кого не забирали и при подаче также всем выдавали паспорта после подписи такого обязательства.
4. Никто не пошел на эти языковые тесты и при этом для них никаких последствий не наступило. Как они таскали свои сигареты через границу, так и таскают. Поверьте, если бы в Закарпатье произошел бы хоть один случай хотя бы намека на возможность лишиться гражданства из-за языка, то шум и гам стоял бы там и во всем интернете. А чего нет-того-нет.
Таковы факты.

Самое смешное то, что многие закарпатские венгры с двойным гражданством давно имеют "бан" в Шенгене, как украинские граждане (драки, контрабанда, мелкие кражи). А по венгерским паспортам все равно продолжают таскать сигареты через границу. Венгерские пограничники злятся, а сделать ничего не могут.

SOS Magyarorszag писал(а):В законе об ускоренном получении гражданства написано, что претендент обязан владеть венгерским языком на уровне материнского (все эти сказки решал о том, что надо уметь ответить на пару простых вопросов - фуфло).

Разъяснение ВАН.
Настоящим обращением привлекаем Ваше внимание к тому, что одним из основных законных условий получения венгерского гражданства по упрощенной процедуре, является владение соискателя венгерским языком (понимание смысла и речь) на разговорном уровне. Соискатель должен уметь самостоятельно, без посторонней помощи, изложить своё прошение о натурализации и самостоятельно, короткими предложениями ответить на простые вопросы администратора. Если при проверке уровня знания языка Вы не будете соответствовать определенному уровню, то на позитивное решение по Вашему прошению рассчитывать нельзя.

Какой это уровень -материнский ?
И закон называется не ускоренное а упрощенное гражданство.

Сути это не меняет. Как ни назови.

Уважаемый, Парис, спасибо за ваш объемный комментарий.
Но вы почему-то уверены, что речь идет о лишении кого-то гражданства.

Но об этом речи нет!
Все эти вызовы связаны с корупционными скандалами вокруг выдачи гражданства гражданам, которые не знали венгерского языка. Соответственно и пытаются выявить таких граждан. Одних выявляют по точкам подачи и получения в которых чиновника взяли на взятке, по другим, которые не знают венгерского и идут на границу с Венгрией, выявляют такие точки подачи и получения для дальнейшей работе по чиновнику на месте.

На пальцах поясняю.
Взяли мера одного из поселков. Его подписи стоят на анкетах и сертификатах получивших там гражданство. Соответственно всех их вызывают как свидетелей или просто в посольство, чтобы понять владеют они языком или нет.

Или ходит такой сигаретчик с венгерским паспортом с Украины в Венгрию, а сам по мадярски знает только jo napot. Самому ему ничего не сделают, но по номеру документов узнают где он их получал, а если таких вот молодцов окажется несколько, то соответственно вопросы к чиновнику в том селе нарисуются очень оперативно, а потом и по кругу пойдут все кто там получил.

Лишат ли из-за этого гражданства? Сложно сказать.
Но разве быть обвиняемым в даче взятки должностному лицу это хороший исход дела?

sergey25, вы все верно пишете.

sergey25 писал(а):владение соискателя венгерским языком (понимание смысла и речь) на разговорном уровне

Это уровень, когда вы свободно понимаете разговорную речь. Не медленную, не читаете и переводите со словарем "мама мыла раму", а свободно понимаете о чем говорит вам венгерский чиновник. Причем

sergey25 писал(а):Соискатель должен уметь самостоятельно, без посторонней помощи

Пусть вы сказать можете запинаясь, но понять что от вас хотят вы должны, причем на разговорном уровне, а для этого нужно отлично знать язык, так как самое сложное - это не читать и писать, а понимать разговорную речь.

Отсюда и вытекает, что чиновник или представитель власти может с вами говорить на венгерском, а вы его без посторонней помощи обязаны понимать.

SOS Magyarorszag писал(а):Пусть вы сказать можете запинаясь, но понять что от вас хотят вы должны, причем на разговорном уровне, а для этого нужно отлично знать язык, так как самое сложное - это не читать и писать, а понимать разговорную речь.

Прошу прощения, что вклиниваюсь. Свободно говорю на английском, плохо умею читать и почти не умею писать.
Более-менее могу объясниться и понять на тайском; читать и писать не умею вообще.
Что я делаю не так? Правда разговор самая сложная часть языка?

ViSar, я вас поздравляю. Я даже могу пояснить почему так.
Видимо вы именно часто на разговорном уровне общаетесь на том или ином языке из которых вы привели, может вы постоянно находитесь в этой языковой среде или что-то в этом роде.
И венгры требовали как раз вот этого. Знания языка, предполагая, что люди крутились в этой языковой среде, так как их родственник был венгром. Попробуйте пообщаться с людьми на украине в приграничных с венгрией районах, у них венгерский как родной, но многие из них писать и читать на нем не умеют в силу общей неграмотности, но это не мешает им говорить и понимать язык как родной.

А когда язык учишь по книжке, не общаясь на нем постоянно, то может написать, прочитать и чуть сказать ты с горем пополам сможешь, а вот понять разговорную речь увы нет.
Стоит ли говорить о людях, которые "вспоминали" язык только в момент подачи и тут же моментально его забывали.

Таким образом вся адовая проблема новых венгров решается лигафонными курсами стоком от 1 до 3х месяцев по 1-3 часа в день + мб подкасты на венгерском?
Может быть здесь стоит выложить пару курсов?

Вы почти угадали, но дело скорей в мотивации;-)

SOS Magyarorszag писал(а):Но об этом речи нет!Все эти вызовы связаны с корупционными скандалами вокруг выдачи гражданства гражданам, которые не знали венгерского языка. Соответственно и пытаются выявить таких граждан. Одних выявляют по точкам подачи и получения в которых чиновника взяли на взятке, по другим, которые не знают венгерского и идут на границу с Венгрией, выявляют такие точки подачи и получения для дальнейшей работе по чиновнику на месте.На пальцах поясняю.Взяли мера одного из поселков. Его подписи стоят на анкетах и сертификатах получивших там гражданство. Соответственно всех их вызывают как свидетелей или просто в посольство, чтобы понять владеют они языком или нет.Или ходит такой сигаретчик с венгерским паспортом с Украины в Венгрию, а сам по мадярски знает только jo napot. Самому ему ничего не сделают, но по номеру документов узнают где он их получал, а если таких вот молодцов окажется несколько, то соответственно вопросы к чиновнику в том селе нарисуются очень оперативно, а потом и по кругу пойдут все кто там получил.Лишат ли из-за этого гражданства? Сложно сказать.Но разве быть обвиняемым в даче взятки должностному лицу это хороший исход дела?

Скарбник писал(а):Просто, повторюсь, "Ваш" чиновник спалился. Нашлась пара-тройка прошедших через него "забывших язык" ( вспомните, с прошлого года массово составлялись акты на границе и делались пометки при получении паспорта ). Явно набивалась база через кого подавались "забывшие".И теперь поднимают ВСЕХ, через эти каналы прошедших.

Найдите 10 отличий.