Форум по иммиграции и гражданству

Парис и остальные, скажите, действующее венгерское законодательство вообще подразумевает отмену решения о выдаче гражданства по упрощенной процедуре или отзыв гражданства у гражданина венгрии?
Вопрос не в причине а вообще в принципе подразумевает?

mine1977, Мне уже надоело повторять здесь одни и те же цитаты из Законов Венгрии. Такое ощущение, что я их повторяю только для вас.

"Акт 1993 года о венгерском гражданстве
Параграф 1
Основываясь на законе не должно быть дискриминации между венгерскими гражданами, получившими гражданство по происхождению и теми, кто приобрёл его."
Таким образом, данный Закон относится одинаково ко всем гражданам, независимо от того, как они получали гражданство.

"Никто может быть лишен его гражданства или права на смену гражданства на произвольном основании...."
В том числе и как Вы пугаете своими фантазиями: на основании проверок языковых навыков в консульствах.

"Этот Акт не имеет никакого эффекта к прошлым событиям или фактам. Законные правила, которые были в силе во время возникновения фактов или событий, затрагивающих гражданство, должны применяться к венгерскому гражданству."
Это означает, что если человек получил гражданство на основании Закона, действующего на момент получения им гражданства, то дальнейшие изменения в Законе о гражданстве не имеют к нему никакого отношения.
"Разжевываю" Вам. Даже если завтра примут положение об экзаменах по языку для получающих гражданство, то все те, кто получили гражданство до этого нововведения никаких экзаменов все равно сдавать НИКОГДА не будут.

Дошло наконец-то?

"Параграф 9
... введя в заблуждение власти, предоставив неправильную информацию либо скрыв какую-либо информацию или факты."
Вот и все основания для аннулирования гражданства.

Не буду цитировать, но сказано все очень правильно. Борис, преклоняюсь перед Вами. За краткость и лаконичность мысли.

Парис писал(а):Напоминаю. Спрашиваю: у венгерских властей есть личное дело претендента на гражданство с Вашими личными документами, анкетой с Вашей подписью?

Возможно есть что-то с копиями моих документов (не оригиналами), но без моей личной подписи.
Да и я уже говорил где-то кажется.

Rover, простите, а это как, копии ваших документов и даже без вашей личной подписи??? я тоже та могу и не только с вашими документами...((( глупо как-то и не совсем по-взрослому...

contract писал(а):Rover, простите, а это как, копии ваших документов и даже без вашей личной подписи???

А что вас удивляет? Тут половина подалась на гражданство без присутствия. Естественно, если документы были поданы, то с какими-то левыми подписями. У меня в документе о подаче документов (возможно нарисованном) подпись большими прописными буквами "Ivan Ivanov".

И Вы согласны с Иванушкой Ивановым? Во всем согласны?

contract писал(а):И Вы согласны с Иванушкой Ивановым? Во всем согласны?

В чём согласен?
Я говорю, что если где-то в Венгрии и есть какое-то дело с моими данными, то никакого прямого отношения я к нему не имею - не подавал, ничего не писал, нигде не расписывался.

Встречный вопрос - Вы никогда нигде и ни на что не претендовали? Где-то так получается.... к сожалению Вашему и моему, поскольку я сочувствую Вам...

Парис писал(а):"Параграф 9
... введя в заблуждение власти

Вот интересно, а может ли считаться введением в заблуждение власти то, что человек вдруг напроч забыл венгерский язык, хотя при подаче и получении гражданства им прекрасно владел? И будет ли отказ общаться на венгерском без объяснения причин фактом на то указывающим? Ведь могут и заставить бумагу написать, что я, гражданин Венгрии такой-то, отказываюсь разговаривать на венгерском языке с представителем венгерского государства по причине того, что я не обязан общаться на венгерском языке вообще ни с кем. Вроде все верно, но это уже будет бумага, а дальше можно и "введение в заблуждение" прикрутить.
Вероятный расклад?

mine1977 писал(а):а может ли считаться введением в заблуждение власти то, что человек вдруг напроч забыл венгерский язык, хотя при подаче и получении гражданства им прекрасно владел?

Может. Теперь всю жизнь Вы обречены на ежедневное и постоянное изучение венгерского языка, потому что в любой момент Вас могут пригласить в венгерское консульство и устроить Вам экзамен. И не дай Бог, консулу Ваше знание покажется недостаточным, суд и венгерская тюрьма Вам гарантированы.

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:

mine1977 писал(а):И будет ли отказ общаться на венгерском без объяснения причин фактом на то указывающим?

Рекомендую Вам все время носить в кармане заявление: "Я, такой-то, обязуюсь везде, всюду, со всеми общаться только на венгерском языке. А если кто-то подумает, что я отказываюсь, то это-наглая ложь". И ходите везде в сопровождении не менее двух свидетелей. Вдруг Вы встретите венгерского консула и он Вам вздумает устроить экзамен? Тогда у Вас будут свидетели, что Вы не отказывались от экзамена.

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:

mine1977 писал(а): Ведь могут и заставить бумагу написать, что я, гражданин Венгрии такой-то, отказываюсь разговаривать на венгерском языке с представителем венгерского государства по причине того, что я не обязан общаться на венгерском языке вообще ни с кем.

А Вы примите меры заранее. Сходите к нотариусу и заверьте свою подпись под следующим своим заявлением: "Я, такой-то согласен разговаривать на венгерском языке с представителем венгерского государства по причине того, что я обязан общаться на венгерском языке со всеми." Копии этого заявления разошлите во все венгерские консульства всех стран мира. Вот только тогда Вы будете в полной безопасности и Вам ничего не прикрутят.

Женщине пришёл письменный вызов с её архивным номером на её московский адрес с пожеланием посетить украинское консульство на предмет собеседования.
Вместо дельного ответа мы получили совет об оформлении какого-то нотариального письма.
Знание венгерского языка является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ условием получения приказа ( решения ) и оформлении сертификата. Если претендент язык не знает, то его паспорт ставится на стоп-лист и ему даётся срок в 6 месяцев для изучения. Это - стандартная процедура, о которой нет смысла спорить.
Все нагугленные законы можно использовать в нужнике - там им законное место.

Парис, совсем не понял к чему вы написали свое последнее сообщение.
Я предположил вещи очень даже вероятные, потому что знание языка при получении гражданства именно по упрощенной процедуре - это очень важная для венгров позиция и отрицать это глупо.
Вы же по дурацки шутите. Ну или пишете вещи, которые результата не дадут.

И к стати, а если проверить человека на полиграфе и задать ему вопрос, умел ли он когда-то говорить по венгерски, это будет считаться доказательством аннулирования решения о предоставлении гражданства?

mine1977 писал(а):И к стати, а если проверить человека на полиграфе и задать ему вопрос, умел ли он когда-то говорить по венгерски, это будет считаться доказательством аннулирования решения

Т.е., сначала аннулировать решение, а потом приложить доказательство в виде «проверки человека на полиграфе»?
Что это за процедура такая?
А если приложить доказательства от Полиграф-Полиграфыча - то двойное доказательство?

Глупостей не выдумывайте!

А если язык забывается, то подучите немного или хотя бы почитывайте новости на родном венгерском, заодно будете в курсе событий на своей исторической родине, и язык не забудется! Интернет есть везде!

Дуся, ну вот вы как Парис перевернули с ног на голову.
Любой школьник знает, что сначала полиграф, а потом и выводы о введении в заблуждение и отмена решения.

Да, язык может забываться, но речь о людях, которые "продемонстрировали отличное знание языка" у венгерского чиновника, но ни до этого ни после и знать его не знал. Об этом и вопрос, про вообще-когда нибудь.
Впрочем грамотные вопросы составят профессионалы из СБ, ведь все же это вопрос нац безопасности.