Страница 2 из 4

Re: Какие страны ЕС дают гражданство гражданам других стран ЕС по ускоренной процедуре?

Добавлено: 25 авг 2016, 15:46
psklx
бла-бла-бла
Шо гадалки??? :D
Пусть GREAKLY поделится с нами своим видением вопроса, а мы уже исходя из требований помозгуем.
А то устроили Румыния, Германия, Никарагуа. ;)

Re: Какие страны ЕС дают гражданство гражданам других стран ЕС по ускоренной процедуре?

Добавлено: 28 авг 2016, 11:46
cetatian
Кто знает, где быстрее дадут гражданство румыну в таких странах как Чехия, Словакия, Словения, Хорватия? Т.к. реально знаю языки этих стран.

Re: Какие страны ЕС дают гражданство гражданам других стран ЕС по ускоренной процедуре?

Добавлено: 30 авг 2016, 00:21
GREAKLY
Парис писал(а):Знаете, как получают налоговый номер в Великобритании "новые румыны"?


Как? Расскажите.

Добавлено спустя 49 минут 26 секунд:
psklx писал(а):Пусть GREAKLY поделится с нами своим видением вопроса, а мы уже исходя из требований помозгуем.


Мое видение вопроса. Многие соискатели румынского гражданства (как с настоящими корнями, так и не совсем) хотят его получить не для того, чтобы стать гражданином Румынии, а для того, чтобы стать гражданином одной из стран Евросоюза. Со всеми вытекающими отсюда последствиями (безвизовое перемещение, возможность жить и работать в любой из стран ЕС, и.т.д.). Причем, гражданство не обязательно получается для того, чтобы уехать "завтра". Многих оно интересует "на перспективу" или "на всякий случай". Некий "запасной аэродром" так сказать.

Далее. Этим летом случился Brexit. Юридические последствия его еще до конца не ясны, но, со значительной долей вероятности, европейцы (и в том числе и румыны) через какое-то не смогут жить и работать в Великобритании. По сочетанию "язык-уровень зарплат-качество жизни" это была одна из лучших стран в ЕС. Вслед за Великобританией другие развитые страны могут если не выйти из ЕС, то сделать какие-нибудь ужесточения для проживания и доступа на свой рынок труда граждан других, более бедных стран ЕС.

В свете всего этого я и пытаюсь понять, паспорт какой из развитых Европейских стран можно получить в максимально короткие сроки, имея румынское гражданство? Под "развитостью" я понимаю определенный уровень жизни, зарплат, пенсий, и.т.д. Страны отрицающие второе гражданство (типа Германии) или требующие знания абсолютно неизучаемого языка (типа Финляндии) рассматривать нет смысла. То же относится и ко всей Прибалтике и Восточной Европе, со средним уровнем зарплат и пенсий в несколько сотен евро. Остаются, на мой взгляд, Швеция, Франция, Бельгия и Италия. Из этих стран именно Италия требует минимальный ценз оседлости (4 года).

Отсюда еще раз вопрос: Какие еще страны ЕС дают гражданство гражданам других стран ЕС по ускоренной процедуре?

Re: Какие страны ЕС дают гражданство гражданам других стран ЕС по ускоренной процедуре?

Добавлено: 27 окт 2016, 21:24
Artemis9033
Кто нибудь знает как можно получить гражданину Румынии Итальянское или Бельгийское гражданство?

Указывали что минимальная оседлость в Италии 4 года. В Бельгии по моему меньше. Что с языками, нужно знать или нет?

И как показать им эту оседлость? Нужно прилетать в Италию и регестрироваться где то?

Подскажите кто знает.

Спасибо!

Re: Какие страны ЕС дают гражданство гражданам других стран ЕС по ускоренной процедуре?

Добавлено: 27 окт 2016, 22:01
FLT
В Бельгии раньше было 3 года. Для всех граждан, не только для ЕС-овсцев. А В 2013 году, что-ли, там фактически отменили такое понятие, как натурализация, и теперь гражданство дают только тем, у кого есть особые заслуги перед страной, или выдающиеся достижения.

Re: Какие страны ЕС дают гражданство гражданам других стран ЕС по ускоренной процедуре?

Добавлено: 28 окт 2016, 00:52
Artemis9033
А по Италии не подскажете кто знает, каков процесс оформления для граждан ЕС.

Может еще какие нибудь страны есть?

Спасибо!

Re: Какие страны ЕС дают гражданство гражданам других стран ЕС по ускоренной процедуре?

Добавлено: 16 фев 2017, 01:41
Orion
Bot999 писал(а):Ведь при попытке новым венгром получить гражданство например в Германии или любой другой страны ЕС, они досконально проверят основания получения гражданства Венгрии (Парис писал про это, только про румын)


Вы в самом деле хотите сказать, что BVA будет перепроверять румынские корни? Запрос в Молдавию / Россию сделают? Можно ссылку где местные мэтры об этом писали?

Re: Какие страны ЕС дают гражданство по ускоренной процедуре?

Добавлено: 16 фев 2017, 11:41
Кузик
Orion писал(а):Вы в самом деле хотите сказать, что BVA будет перепроверять румынские корни?


Никто ничего не будет перепроверять. Считаю, что Парис не прав в данном вопросе.

Re: Какие страны ЕС дают гражданство гражданам других стран ЕС по ускоренной процедуре?

Добавлено: 16 фев 2017, 12:30
Orion
Я не в теме, но мне кажется, что процесс должен был бы выглядеть так: дела новоиспеченных граждан проверяют органы новой Родины, а при нахождении нарушений - просят дополнительных пояснений от гражданина, а если всплывает липа - то, наверное, нехорошие последствия. И если гражданин успел получить на базе незаконно присвоенного гражданства ещё другое - то наверное последствия будут и для другого паспорта.

Насчёт проверок: именно так это происходит в Эстонии: видел их репортаж, что когда выдаётся не особо загруженная минутка, они проверяют дела новых граждан просто в алфавитном порядке, никуда не спешат, не торопятся, лишний раз людей подозрениями стараются не травмировать, выясняют все что могут сами. И если обнаруживают "крайне серьёзные расхождения" - могут вызвать письмом. Как то у них строго с этим. Пишут, что было много ошибок и неразберихи, особенно до 2000х.

Re: Какие страны ЕС дают гражданство гражданам других стран ЕС по ускоренной процедуре?

Добавлено: 16 фев 2017, 13:23
Гость
Тема ни о чем.
Гражданам ЕС и Швейцарии не требуется отказываться от первого гражданства.
Живите 8 лет, платите налоги и получайте.
Закон о гражданстве Германии .

https://www.gesetze-im-internet.de/rustag/__12.html

Re: Какие страны ЕС дают гражданство гражданам других стран ЕС по ускоренной процедуре?

Добавлено: 16 фев 2017, 14:39
HunMow
Orion писал(а):базе незаконно присвоенного гражданства ещё другое

А кто должен установить законность гражданства?
Неужели "проверяющие"? Как Вы вообще представляете эту процедуру?

Re: Какие страны ЕС дают гражданство гражданам других стран ЕС по ускоренной процедуре?

Добавлено: 16 фев 2017, 16:30
Bot999
Orion писал(а):Вы в самом деле хотите сказать, что BVA будет перепроверять румынские корни? Запрос в Молдавию / Россию сделают? Можно ссылку где местные мэтры об этом писали?

Это не я считаю.
Ссылку на мэтра сразу не найду, где-то тут -
search.php?author_id=111&sr=posts
Там менее 10 000 сообщений!

Re: Какие страны ЕС дают гражданство гражданам других стран ЕС по ускоренной процедуре?

Добавлено: 16 фев 2017, 17:05
Парис
Могу закончить очередное самозомбирование "...нас таких много, всех не поймают..." простым вопросом: на основании чего гражданин страны ЕС претендует на получение гражданства в другой стране ЕС?

Re: Какие страны ЕС дают гражданство гражданам других стран ЕС по ускоренной процедуре?

Добавлено: 16 фев 2017, 20:32
Orion
HunMow писал(а):А кто должен установить законность гражданства?
Неужели "проверяющие"? Как Вы вообще представляете эту процедуру?


Ну Вы хоть бы до конца мое сообщение прочли бы. Во-первых это был вопрос касательно тут высказанного мнения, что признание незаконным (сиречь полученным на основании липовых документов) "первого" паспорта влечет автоматическое признание незаконным и второго. Это как раз то, на чем настаивает Парис, и мой gut feel подсказывает мне, что в этом что-то есть.

Теперь "кто признает" - признают, естественно, органы той страны, чей документ был получен на основании такой липы (подложных первичных документов). Мысль о том, что какая-либо страна мира будет проверять основания присвоения гражданства в другой стране мне показалась, мягко говоря, спорной, и поэтому я сам спросил "неужели BVA (выдающая паспорта Германии) будет проверять правильность выдачи румынского паспорта? Очевидно же, что нет.

Далее я привел пример как это организовано в Эстонии, где соответсвующие сотрудники, когда нет более срочных дел в рабочее время, рутинно, фамилия за фамилией скрупулезно проверяют все основания выдачи паспортов, так как все в курсе, что не все паспорта были получены скажем так честно. Тема деликатная, поэтому проверяют очень медленно и без шума. У них народа не так много, могут позволить.

А что касается "как я это вижу" - наверное так, что если, скажем, та же Румыния вздумает начать такие проверки (ну мало ли, появится у них свободное время) и обнаружит, что паспорт был выдан незаконно, а при этом человек уже из румынского гражданства вышел и стал, например, немцем, то, мысль Париса как раз была в том, что Румыния уведомит Германию, что такой-то Вася, ставший немцем на базе румынского паспорта дофига умный перец.

А вот последствия, как раз и непонятны (дальше небольшая казуистика (издержки юрфака))

- если решение о будет ничтожным, то это означает что паспорта Румынии у человека как будто бы и никогда не не было, ab initio. Соответственно нет и не было базиса, на котором он получил немецкое. Это мысль Париса, и я спросил где об этом подробно.

- если решение просто недействительное - то подлежит отмене только румынский паспорт, а если у человека его уже и так нет, то и вроде как отменять нечего, а немецкое тут уже не причем.

На самом деле все не так однозначно, потому что насколько я понял румынский закон, даже отмена решения о гражданстве в силу получения оного по подложным докам НЕ ВЛЕЧЕТ отмену его для супруги и детей. Что дает повод подумать, что даже если липу спалят в будущем, у жены (мужа) паспорт останется и можно будет подать на воссоединение))) Ну это так уже.

Re: Какие страны ЕС дают гражданство гражданам других стран ЕС по ускоренной процедуре?

Добавлено: 16 фев 2017, 20:39
Парис
Orion писал(а):я сам спросил "неужели BVA (выдающая паспорта Германии) будет проверять правильность выдачи румынского паспорта?

Повторяю вопрос. На каком основании Германия предоставит свое гражданство гражданину другой страны ЕС?