Страница 1 из 3

Аккуратнее с иностранными счетами

Добавлено: 14 окт 2017, 02:50
гость111
Эпиграф
Драма, в двух пока частях
На сцену выходит Российская Федерация (пышная дама в военной форме налоговиков):
"Да, я оуела, и что?"


ПРЕДЫСТОРИЯ: штраф в тридцать один миллион рублей РФ

Там где-то зарылась ошибка в его действиях.

Правильная схема была бы следующей: американский банк Standard Chartered -> счёт россиянина в лондонском Barclays Bank plc. (о котором сообщено ФНС России) -> счёт россиянина в уполномоченном банке -> счёт отца в уполномоченном банке; правда, тут условием правильности схемы следовало бы сообщение СМП-банком в ФНС о {VO61150} в отношении первой, замороженной, операции. Скорее всего, там было {VO99090}.

Схема, применённая россиянином:
американский банк Standard Chartered -> счёт россиянина в лондонском Barclays Bank plc. (о котором не сообщено ФНС России) -> счёт отца в уполномоченном банке

В схеме отсутствует {VO61140}, а присутствует, скорее всего, {VO61145}, подпункт 13 пункта 1 статьи 9 Федерального закона от 10.12.2003 № 173-ФЗ, что ошибочно: следовало бы проставить {VO70090}, но тут можно не попасть под ст. 217 НК РФ, так что лучше всего {VO99090}.

Видимо, счёт получателя открыт в Сбере, потому что в нормальных банках на это дело бы не попались.

Соответственно, у получателя {VO61145} возникает обязанность указать в справке о валютной операции, оформляемой агентом валютного контроля за и по поручению владельца счёта в уполномоченном банке, источник поступающих средств. Это был единственный для него (получателя и владельца счёта) способ избежать налогообложения поступившей суммы. Владелец счёта честно "закладывает" сына: источник получения средств, пишет он агенту валютного контроля, - мой сын, резидент.

Агент валютного контроля согласно Федеральному закону от 07.08.2001 № 115-ФЗ немедленно стучит в орган валютного контроля на резидента-сына, чьи данные агенту валютного контроля сообщает получатель средств. Орган валютного контроля получает сведения и проверяет по базе, что сын не сообщил об открытии счёта в банке-нерезиденте в нарушение части 2 статьи 12 Федерального закона от 10.12.2003 № 173-ФЗ.

Далее всё просто:
«Осуществление валютных операций, расчеты по которым произведены за счет средств, зачисленных на счета (вклады) в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, в случаях, не предусмотренных валютным законодательством Российской Федерации, -
влечёт наложение административного штрафа на граждан, должностных лиц и юридических лиц в размере от трех четвертых до одного размера суммы незаконной валютной операции».
(часть 1 в ред. Федерального закона от 12.11.2012 № 194-ФЗ)
(КоАП РФ, Статья 15.25. Нарушение валютного законодательства Российской Федерации и актов органов валютного регулирования
/в ред. Федерального закона от 20.08.2004 № 118-ФЗ/)

Однако, отправитель платежа не подпадает под понятие "резидент", если он легально проживает в Лондоне.

Следовательно, ошибка отца заключается в {VO61145} вместо {VO70090}, и не фиг было говорить про сына. А ведь, небось, приволок свидетельство о рождении сына, копию его российского внутреннего паспорта, заверил своей подписью, и всё такое.

Если суммировать разъяснения Росфиннадзора и Федеральной налоговой службы и определение, данное в законе «О валютном регулировании и валютном контроле», получается примерно следующее: валютным резидентом считается любой российский гражданин, кроме тех, кто не приезжал в Россию больше 365 дней. Даже если вы приехали в Россию всего на день — всё, вы валютный резидент и обязаны отчитаться о своих зарубежных счетах.

Вероятно, в кассационной инстанции удастся опротестовать решение суда первой инстанции, если доказательно обосновать, что сын не является резидентом.

Проблема в том, что операции по счету, по которому не было подано уведомление, могут признаваться недействительными со штрафом 75-100% суммы операции

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
ПИСЬМО
от 16 августа 2017 г. N ЗН-3-17/5523@

Федеральная налоговая служба, рассмотрев интернет-обращение, сообщает следующее.

Определение понятий резидента и нерезидента для целей валютного законодательства Российской Федерации не связано с понятием налогового резидента Российской Федерации.

В соответствии с подпунктом "а" пункта 6 части 1 статьи 1 Закона N 173-ФЗ резидентами признаются физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации, за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих в иностранном государстве не менее одного года, в том числе имеющих выданный уполномоченным государственным органом соответствующего иностранного государства вид на жительство, либо временно пребывающих в иностранном государстве не менее одного года на основании рабочей визы или учебной визы со сроком действия не менее одного года или на основании совокупности таких виз с общим сроком действия не менее одного года.

Федеральным законом от 10.12.2003 N 173-ФЗ "О валютном регулировании и валютном контроле" (далее - Закон N 173-ФЗ) для резидентов установлена обязанность по представлению налоговым органам по месту своего учета уведомлений об открытии (изменении реквизитов, закрытии) счетов (вкладов) в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации (далее - уведомление), и отчетов о движении средств по таким счетам (вкладам) (далее - отчет).

В соответствии с частью 2 статьи 12 Закона N 173-ФЗ резиденты обязаны уведомлять налоговые органы по месту своего учета об открытии (закрытии) счетов (вкладов) и об изменении реквизитов счетов (вкладов) не позднее одного месяца со дня соответственно открытия (закрытия) или изменения реквизитов таких счетов (вкладов) в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, по форме, утвержденной приказом ФНС России от 21.09.2010 N ММВ-7-6/457@ "Об утверждении форм уведомлений об открытии (закрытии), об изменении реквизитов счета (вклада) в банке, расположенном за пределами территории Российской Федерации, и о наличии счета в банке за пределами территории Российской Федерации".

За непредставление резидентом в налоговый орган уведомления пунктом 2.1 статьи 15.25 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - КоАП РФ) для граждан установлена административная ответственность в виде штрафа в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей.

За представление резидентом в налоговый орган уведомления с нарушением установленного срока и (или) не по установленной форме пунктом 2 статьи 15.25 КоАП РФ для граждан установлена административная ответственность в виде штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

Согласно части 7 статьи 12 Закона N 173-ФЗ отчеты представляются в порядке, установленном постановлением Правительства Российской Федерации от 12.12.2015 N 1365 "О порядке представления физическими лицами - резидентами налоговым органам отчетов о движении средств по счетам (вкладам) в банках за пределами территории Российской Федерации" (далее - Правила).

В силу пункта 2 Правил отчеты представляются ежегодно до 1 июня года, следующего за отчетным годом (исключение составляют случаи, указанные в пункте 9 Правил).

Несоблюдение порядка представления отчетов и (или) подтверждающих банковских документов, в соответствии с частью 6 статьи 15.25 КоАП РФ, влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей.

В случае неоднократного совершения административного правонарушения (со дня вступления в законную силу постановления о назначении административного наказания до истечения одного года со дня окончания исполнения данного постановления), выразившегося в непредставлении отчетов в порядке, установленном валютным законодательством Российской Федерации, гражданин Российской Федерации, являющийся резидентом, может быть повторно привлечен к административной ответственности в соответствии с частью 6.5 статьи 15.25 КоАП РФ с назначением административного штрафа в размере двадцать тысяч рублей.

За нарушение гражданами установленных сроков представления отчетов и (или) подтверждающих банковских документов не более чем на десять дней предусмотрено предупреждение или наложение административного штрафа в размере от трехсот до пятисот рублей (часть 6.1 статьи 15.25 КоАП РФ); более чем на десять, но не более чем на тридцать дней - наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей (часть 6.2 статьи 15.25 КоАП РФ); более чем на тридцать дней - наложение административного штрафа в размере от двух тысяч пятисот рублей до трех тысяч рублей (часть 6.3 статьи 15.25 КоАП РФ).

Согласно статье 4.4 КоАП РФ при совершении лицом двух и более административных правонарушений административное наказание назначается за каждое совершенное административное правонарушение.

Дополнительно сообщаем, что информация о порядке и способах уведомления резидентом о счетах размещена на официальном сайте ФНС России (www.nalog.ru) в разделе "Учет организаций и физических лиц", подраздел "Банковские счета".

По вопросу законности валютной операции по переводу денежных средств в иностранной валюте со счета, открытого в банке, расположенном за пределами территории Российской Федерации, сообщаем следующее.

В соответствии со статьей 6 Закона N 173-ФЗ валютные операции между резидентами и нерезидентами осуществляются без ограничений, за исключением валютных операций, предусмотренных статьей 11 Закона N 173-ФЗ.

Валютные операции между резидентами запрещены, за исключением операций, перечисленных в статье 9 Закона N 173-ФЗ. К таким исключениям в том числе относятся операции по переводу физическим лицом - резидентом иностранной валюты в Российскую Федерацию со счетов, открытых в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, в пользу иных физических лиц - резидентов на их счета в уполномоченных банках.

Осуществление незаконных валютных операций, то есть валютных операций, запрещенных валютным законодательством Российской Федерации или осуществленных с нарушением валютного законодательства Российской Федерации, в соответствии с пунктом 1 статьи 15.25 КоАП РФ, влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех четвертых до одного размера суммы незаконной валютной операции.

С учетом изложенного обращаем внимание, что валютные операции с использованием средств на счетах (во вкладах) в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, по которым физическими лицами - резидентами в налоговые органы по месту их учета в нарушение требований частей 2 и 7 статьи 12 Закона N 173-ФЗ не представлены уведомления и отчеты, по мнению ФНС России, также будут являться незаконными валютными операциями.

Для получения разъяснений по вопросам применения законодательства о валютном регулировании и валютном контроле рекомендуем также воспользоваться онлайн-сервисом на главной странице официального сайта ФНС России (www.nalog.ru) в разделе "Часто задаваемые вопросы".

Настоящее разъяснение (письмо) не является нормативным правовым актом, не влечет изменений правового регулирования валютных отношений, не содержит норм, влекущих юридические последствия для неопределенного круга лиц, носит информационный характер и не препятствует резидентам (нерезидентам) руководствоваться нормами валютного законодательства Российской Федерации в понимании, отличном от положений настоящего письма.

Действительный
государственный советник
Российской Федерации
2 класса

Н.С.ЗАВИЛОВА

16.08.2017


МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
ПИСЬМО
от 5 сентября 2017 г. N ОА-3-17/5973@

Федеральная налоговая служба, рассмотрев интернет-обращение и в дополнение к письму от 16.08.2017 N ЗН-3-17/5523@, сообщает следующее.

Согласно части 2 статьи 12 Федерального закона от 10 декабря 2003 года N 173-ФЗ "О валютном регулировании и валютном контроле" (далее - Закон N 173-ФЗ) резиденты обязаны уведомлять налоговые органы по месту своего учета об открытии (закрытии) счетов и об изменении реквизитов счетов в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, не позднее одного месяца со дня соответственно открытия (закрытия) или изменения реквизитов таких счетов.

Непредставление резидентом в налоговый орган уведомления об открытии (закрытии) счета или об изменении реквизитов счета в банке, расположенном за пределами территории Российской Федерации, является административным правонарушением, ответственность за которое предусмотрена частью 2.1 статьи 15.25 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - КоАП РФ).

Также в соответствии с частью 7 статьи 12 Закона N 173-ФЗ физические лица - резиденты представляют налоговым органам по месту своего учета отчеты о движении средств по счетам (вкладам) в банках за пределами территории Российской Федерации в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации по согласованию с Центральным банком Российской Федерации.

Получение налоговыми органами информации о наличии у резидента счета в банке за пределами территории Российской Федерации, по которому им не представлено соответствующее уведомление об открытии счета или отчет о движении средств, является основанием для проведения в отношении такого резидента проверки соблюдения валютного законодательства и последующего возбуждения дела об административном правонарушении по частям 2.1 и 6 статьи 15.25 КоАП РФ. Кроме того, в рамках такой проверки налоговые органы исследуют проведенные резидентом валютные операции по зарубежному счету на предмет соответствия их требованиям валютного законодательства.

Исходя из части 1 статьи 15.25 КоАП РФ к незаконным валютным операциям относятся валютные операции, запрещенные валютным законодательством Российской Федерации или осуществленные с нарушением валютного законодательства Российской Федерации.

При установлении незаконных валютных операций резидент также должен быть привлечен к административной ответственности по части 1 статьи 15.25 КоАП РФ.

Таким образом, если валютная операция по зарубежному счету совершена резидентом с нарушением требований валютного законодательства, то он может быть привлечен к административной ответственности одновременно как по части 1 статьи 15.25 КоАП РФ, так и по частям 2.1 и 6 статьи 15.25 КоАП РФ.

Действительный
государственный советник
Российской Федерации
2 класса
А.Л.ОВЕРЧУК

05.09.2017


Вместо эпилога

Занавес опускается, драма не окончена.
Выходит резонёр:

«Денег пострадавший нажил немало, а ума вот, увы, не так много, как денег.
Советники и консультанты у него сплошь именитые и дорогие, а хватило бы одного Париса и пятидесяти тысяч долларов США.
И да, утлевел в самом начале проблемы сильно бы украсил сцену и избавил бы от финансовых потерь и душевных терзаний».

Резонёр уходит, гаснет свет. Недоумённые зрители хлопают в ладоши, но могут задать вопросы (исключительно по теме треда), на которые ТС с радостью и готовностью ответит.

Аккуратнее с иностранными счетами

Добавлено: 14 окт 2017, 11:11
hanami

Аккуратнее с иностранными счетами

Добавлено: 14 окт 2017, 12:27
Циотин
Belikov Anton писал(а):Источник цитаты Занавес опускается, драма не окончена.

Так и не понял про апелляцию и кассацию. Да, а банк-корреспондент здесь от Транскапитала или от Мособл?

Аккуратнее с иностранными счетами

Добавлено: 14 окт 2017, 12:44
гость111
Циотин писал(а):Источник цитаты Так и не понял про апелляцию и кассацию

Дело не носит арбитражного характера, поэтому апелляции нет, есть кассация, я не упоминал апелляцию.

Циотин писал(а):Источник цитаты Да, а банк-корреспондент здесь от Транскапитала или от Мособл?

От Транскапитала. Мособлбанк в нём же (в этом же банке-корреспонденте) Standard Chartered тоже имел корр.счёт; едва началась санация банком школьного друга Путина Ротенберга СМП-Банком Мособлбанка, последний был автоматически включён в список банков, подпадающих под санкции Минфина США.

hanami писал(а):Источник цитаты Скоро и аккуратность не поможет

Счёт, открытый в западном государстве не на паспорт РФ, не станет предметом достояния российской налоговой службы.

Аккуратнее с иностранными счетами

Добавлено: 14 окт 2017, 12:54
Bezviz
Belikov Anton,
Познавательно.

Для себя еще раз сделал вывод что надо дистанцироваться от банковской системы РФ и документально при оформлении, и финансово.

Аккуратнее с иностранными счетами

Добавлено: 14 окт 2017, 13:27
Циотин
Belikov Anton писал(а):Источник цитаты От Транскапитала. Мособлбанк в нём же (в этом же банке-корреспонденте) Standard Chartered тоже имел корр.счёт; едва началась санация банком школьного друга Путина Ротенберга СМП-Банком Мособлбанка, последний был автоматически включён в список банков, подпадающих под санкции Минфина США.


Здесь очевидная вина банка. По ходу СНП. Но я что-то не уверен.
Берет ли он на себя такие обязательства.
А как он переводил деньги в Мособл после отзыва лицензии? Или перевел- деньги пока шли и лицензию отозвали.

Аккуратнее с иностранными счетами

Добавлено: 14 окт 2017, 14:52
kot555
С учетом крупной и заметной суммы перевода,случай конечно не тривиальный. Человек (и что удивительно его финансовые структуры) имея такие крупные суммы не знает о последних изменениях в финансовом законодательстве которое в последнее время начали "обматывать колючей проволокой" . Большинство средне статических обывателей-физиков из Рф делают переводы на гораздо меньшие суммы ( 100-1000 ев/дол) , но как прецедент пример наглядный. А выводы элементарные :
1) Нельзя открывать счета в иностранных банках на паспорт Рф. Если счет был открыт ранее, его надо срочно закрыть (+получить справку и отчет). Потому что банки с 2018 г. (если не уже) начнут давать информацию о клиентах по запросу (или сами ?) в страну гражданства.
2) Никогда не осуществлять переводы со счетов банков в Рф на имеющиеся свои счета за рубежом.
3)
Bezviz писал(а):Источник цитаты Надо дистанцироваться от банковской системы РФ и документально при оформлении, и финансово

Для чего будет полезен паспорт любой общепризнанной страны мира. Иметь второе гражданство (в Рф) стало еще актуальнее (для сбережения и финансовой независимости от долбо-государства ).
4) Деньги (опять) становиться безопаснее перевозить за рубеж наличными, особенно небольшие суммы до 10000 тыс.$(законно).

Аккуратнее с иностранными счетами

Добавлено: 14 окт 2017, 15:17
HunMow
kot555 писал(а):Источник цитаты Деньги (опять) становиться безопаснее перевозить за рубеж наличными,

У меня очень многие знакомцы полностью отказались от использования в расчетах дебетовых (кредитных) карт. Перешли опять на наличные. Рестораны- магазины- оплата только наличкой. Да, не всегда удобно, но зато не попадаешь под мониторинг. Как расходов так и локаций.

Аккуратнее с иностранными счетами

Добавлено: 14 окт 2017, 16:45
Криксёнок
kot555, тут как раз деньги переводили в РФ как я понял...

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
HunMow писал(а):Источник цитаты Да, не всегда удобно, но зато не попадаешь под мониторинг. Как расходов так и локаций.


Ну, обычному гражданину это наверное не очень актуально?

Аккуратнее с иностранными счетами

Добавлено: 14 окт 2017, 17:46
hanami
Belikov Anton писал(а):Источник цитаты Счёт, открытый в западном государстве не на паспорт РФ, не станет предметом достояния российской

В контексте этого форума, Вы правы и обращение к услугам Парис, конечно, решает. При таких суммах есть ещё варианты открытия счета на юрлицо, не обязательно в штате Делавэр или траста, Вы луче меня знаете...

Аккуратнее с иностранными счетами

Добавлено: 14 окт 2017, 18:20
гость111
Циотин писал(а):Источник цитаты Здесь очевидная вина банка

В первую очередь, того из которого деньги изначально ушли в банк-корреспондент. Могли бы приложить мозг и проявить внимание к VIP-клиенту.

kot555 писал(а):Источник цитаты Нельзя открывать счета в иностранных банках на паспорт Рф. Если счет был открыт ранее, его надо срочно закрыть (+получить справку и отчет). Потому что банки с 2018 г. (если не уже) начнут давать информацию о клиентах по запросу (или сами ?) в страну гражданства

Браво. Именно так.

kot555 писал(а):Источник цитаты Никогда не осуществлять переводы со счетов банков в Рф на имеющиеся свои счета за рубежом

Да пожалуйста, если счёт за рубежом зарегистрирован в ФНС России.

Криксёнок писал(а):Источник цитаты Ну, обычному гражданину это наверное не очень актуально?

Ну рядовому неактуально, правду говорите.

hanami писал(а):Источник цитаты При таких суммах есть ещё варианты открытия счета на юрлицо, не обязательно в штате Делавэр или траста, Вы луче меня знаете...

Это никак не решило бы основную задачу, ради которой перевод затевался: передать крупную сумму средств своему отцу в России.

Циотин писал(а):Источник цитаты А как он переводил деньги в Мособл после отзыва лицензии?

Так лицензию не отзывали. Банк отдали на санацию в СМП-Банк Ротенберга.

Аккуратнее с иностранными счетами

Добавлено: 19 окт 2017, 10:09
Zoron
Там где-то зарылась ошибка в его действиях.

Да, правильные действия: Банк-> чемодан -> "свой" надёжный ЧОП -> чемодан -> банк. :)
Но это внутри страны, а вот с вывозом за рубеж - там другие схемы - немного посложнее.
И никому не рекомендую открывать счета на рос.паспорт в стране, которая может слить данные о вас в ФНС России, и уж тем более, самому уведомлять ФНС о таких счетах...
Вообще, если говорить чисто о финансовых операциях, то все эти паспорта Евросоюза - полная хрень. Единственная страна в Европе, от паспорта которой я бы не отказался, в Евросоюз не входит.

Аккуратнее с иностранными счетами

Добавлено: 19 окт 2017, 10:57
teddybir
HunMow писал(а):Источник цитаты У меня очень многие знакомцы полностью отказались от использования в расчетах дебетовых (кредитных) карт. Перешли опять на наличные. Рестораны- магазины- оплата только наличкой. Да, не всегда удобно, но зато не попадаешь под мониторинг. Как расходов так и локаций.


старообрядцы. поди еще двумя перстами крестятся

Аккуратнее с иностранными счетами

Добавлено: 19 окт 2017, 10:58
HunMow
teddybir писал(а):Источник цитаты старообрядцы.

не.
Просто на шухере постоянно. :lol:

Аккуратнее с иностранными счетами

Добавлено: 19 окт 2017, 11:00
teddybir
Belikov Anton писал(а):Источник цитаты Криксёнок писал(а):
Источник цитаты Ну, обычному гражданину это наверное не очень актуально?

Ну рядовому неактуально, правду говорите.


задача мимикрировать под рядового гражданина.
хотя по факту 99% такими и являются, просто хотят замутить что-то, чтобы спасти себя от чего то, зачастую сами не понимают от чего и зачем))

Отправлено спустя 16 минут 4 секунды:
HunMow писал(а):Источник цитаты Просто на шухере постоянно.

бедолаги :lol: :lol:

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Zoron писал(а):Источник цитаты Вообще, если говорить чисто о финансовых операциях, то все эти паспорта Евросоюза - полная хрень. Единственная страна в Европе, от паспорта которой я бы не отказался, в Евросоюз не входит.

Андорра поди?