Форум по иммиграции и гражданству

Уважаемые Участники Форума,

в последнее время стала актуальной тема наличия гаранта. Гарант - это тема, которая широко распространена в мире. Гарантом очень часто выступают нотариусы, например, при покупке Недвижимости. Деньги зачисляются на специальные счета эскроу. Далее они перечисляются Исполнителю в случае выполнения всех этапов договора или поэтапно. Либо возвращаются Заказчику/Клиенту при невыполнении условий договора Исполнителем.

Пока, на данный момент, я не знаю ни одной авторитетной особы, которая могла бы согласиться выступить в подобной роли. При этом лицо должно иметь авторитет, как у Потенциального Клиента, так и у Исполнителя. Как я понимаю, проблематика состоит и в том, что вряд ли Исполнитель захочет увидеть зачисление безналичных денег на счет, так как прийдется отчитаться перед Банком/Налоговыми и прочими службами.

Вопрос у меня в другом - давайте попробуем вместе с Вами для начала смоделировать форму контракта, в которой попытаемся прописать Услугу, Ответственность сторон и порядок расчета. Думаю, что это будет очень полезно. А эта тема положит начало интересному проекту в будущем, а именно - созданию на Форуме некоего раздела "С различными эксклюзивными документами. Которые можно было бы скачать. Экспертными заключениями и т.п. " Данный раздел рекомендован был бы только зарегистрированным пользователям. В нем можно было обмениваться формами/шаблонами/сверяться в достоверности той или формы/запрашивать эталоны и пр.

Это будет очень интересно и полезно. Прошу Вас поддержать инициативу.

Думаю, что никакой гарант не согласится класть деньги на свой счет, так как налоговая инспекция может заинтересоваться, что это за деньги и откуда они появились. Необходимо, чтобы Гарант давал долговую расписку Клиенту на полученные от него деньги и хранил их в банке в сейфе, а не на своем банковском счете. Если оплата будет поэтапная за предоставленные услуги, то Клиент будет выдавать гаранту расписку на получение от него оговоренной части денег, тем самым уменьшая задолженность гаранта перед Клиентом. Также Исполнитель будет выдавать Гаранту расписку на получение этих денег от Клиента. Обе расписки будут хранится у Гаранта. На практике Клиент на руки не будет получать деньги, они будут уходить От Гаранта Исполнителю напрямую после одобрения работы Клиентом.

Не знаю, понятно ли объяснила насчет оплаты )
.

Export, вот смотрите. При оказании услуг в общем случае мы подписываем договор по которому у нас есть ответственность за те документы, которые мы предоставляем.
Если все хорошо, то все хорошо.
Если что-то пошло не так и в этом виноваты документы (или то, что за ними стоит) которые мы предоставили, то клиент вполне логично обращается за решением этого ворпоса у которого есть 2 пути: либо исправить/заменить что-то в документах, если это возможно, либо вернуть все деньги, которые ранее клиент оплатил, если этот клиент с нами больше работать не хочет.
И такая система работает отлично.

А если исполнитель изначально ничего не делает, то в договоре можно написать хоть, что исполнитель выиграет выборы, станет президентом и лично выдаст документы клиенту. Но разве это что-то поменяет?

Бизнес строится на доверии. Любой, а не только эмиграционный.
Нет доверия - нет бизнеса.
Как мы уже писали, нужно все-таки думать о том, что пытаешься сделать и не искать криминальных решений. Тогда и меньше мошенников будет на пути.

Export писал(а):в последнее время стала актуальной тема наличия гаранта. Гарант - это

В последнее время и другие темы стали актуальными.

голубушка писал(а):Думаю, что никакой гарант не согласится класть деньги на свой счет, так как налоговая инспекция может заинтересоваться, что это за деньги и откуда они появились. Необходимо, чтобы Гарант давал долговую расписку Клиенту на полученные от него деньги и хранил их в банке в сейфе, а не на своем банковском счете

Какую глупость придумываете! Это средства 3-го лица на временном ответственном хранении (в управлении), какая налоговая инспекция?

Значит так.
Клиент - Исполнитель-Гарант. Встреча в банке, пересчет денег. Ключ у Гаранта. После завершения сделки, встреча Клиент-Исполнитель-Гарант и передача денег с ячейки Гарант Исполнителю.

горбушкина писал(а):Это средства 3-го лица на временном ответственном хранении (в управлении), какая налоговая инспекция?

Нет такого понятия в Российском законодательстве - временное ответственное хранение денежных средств. Банк при поступлении денег на счет запросит договор или объяснение. Если сумма большая - то попадет еще под Фин.Мониторинг.

Эскроу счет в российском законодательстве не прописан. В Украинском, к сожалению, не знаю.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Ivan Ivanov писал(а):Значит так.
Клиент - Исполнитель-Гарант. Встреча в банке, пересчет денег. Ключ у Гаранта. После завершения сделки, встреча Клиент-Исполнитель-Гарант и передача денег с ячейки Гарант Исполнителю.

А договор? Где формально прописываются обязанности сторон?

Ivan Ivanov писал(а):После завершения сделки, встреча Клиент-Исполнитель-Гарант и передача денег с ячейки Гарант Исполнителю.

Какой документ для банка будет считаться фактом исполнения условий сделки и как банк его будет проверять?

горбушкина писал(а):Какой документ для банка будет считаться фактом исполнения условий сделки и как банк его будет проверять?

В предложенной схеме Ivan Ivanov не участвует банк. Арендуется просто ячейка с одним ключом. Факт оказания услуги определяет Некий уважаемый человек (Гарант). Он выполняет функцию Распорядителя.

НО где формальная сторона вопроса? Где договор?

А договор... Договор в трех экземплярах. Вот только, что написать в этом договоре?

Голубушка, а при чем тут банк к этой сделке между...джентльменами?)

Ivan Ivanov писал(а):Вот только, что написать в этом договоре?

О том и речь. Что в нем написано? Давайте напишем вместе?

И еще - давайте напишем так, что бы обезопасить обе стороны.

Export писал(а):Нет такого понятия в Российском законодательстве - временное ответственное хранение денежных средств.

Во-первых. Любое ответственное хранение - временное.
Во-вторых. В российском законодательстве есть понятие свободы договора.
Ну и в-третьих. Кроме России есть масса интересных юрисдикций.
Да хоть румынский нотариус - если сделка законная, то в чем проблема к нему обратиться?

В любом случае, это может быть просто расписка, где одна сторона обязуется выполнить то, что обязуется, а другая сторона оплатить. Гарант как свидетель и гарант естественно.

горбушкина, 

не забывайте, что мы говорим про общий случай обращения Клиента к Исполнителю. А он никаких законных оснований на получение ... не имеет. Теперь вопрос - что у нотариуса будет в договоре написано?

горбушкина писал(а):Во-первых. Любое ответственное хранение - временное.

Нет такого понятия в банковском секторе. Вклады не в учет.

горбушкина писал(а):Во-вторых. В российском законодательстве есть понятие свободы договора.

Ок. И при этом он не должен противоречить УК, Гражданскому кодексу и много чему еще.

горбушкина писал(а):Ну и в-третьих. Кроме России есть масса интересных юрисдикций.

Вот тут подробнее. Я не думаю, что румынский нотариус согласится на такую сделку.

Добавлено спустя 31 секунду:

Ivan Ivanov писал(а):В любом случае, это может быть просто расписка, где одна сторона обязуется выполнить то, что обязуется, а другая сторона оплатить. Гарант как свидетель и гарант естественно.

Что в преамбуле расписки??? Какие услуги? Конкретно что?

Export писал(а):В предложенной схеме Ivan Ivanov не участвует банк. Арендуется просто ячейка с одним ключом. Факт оказания услуги определяет Некий уважаемый человек

Export писал(а):Он выполняет функцию Распорядителя.

У распорядителя ключа? Тогда простой вопрос: ячейка на чье имя, кто с банком договор о банковском сейфе (ячейки) будет подписывать?
И что это за договор аренды «ячейка с одним ключом»?

И еще одно. Гарант должен быть уважаемым и выдерживать нейтралитет. Во избежание сговора с Исполнителем/Клиентом.

Расписка в данном случае не подойдет. Требуется конкретно составленный договор с ответственностью сторон.