Форум по иммиграции и гражданству

Желающие могут ознакомиться с образцом экспертизы документов советского периода , которые были поданы как основание на репатриацию. Примечательно, (со слов участников данного процесса), экспертиза признается только израильская, стоит около 9000 шекелей и является основанием для принятия решения в миграционных службах Израиля.
Оплачивается из кармана заявителя и не компенсируется при любом варианте развития событий. Но легко может стать основанием для уголовного преследования.

Да не будет никакого преследования, просто не примут эти документы левые и все. Возможно в израиль трудно будет попасть. На этом и закончится.

Simo писал(а):Источник цитаты Да не будет никакого преследования, просто не примут эти документы левые и все.

Пишите точнее. Подсказываю, как правильнее: "Да не будет никакого преследования, просто израильский консул даже не возьмет в руки эти документы левые и все".
Все же знают, что во всех консульствах Израиля есть специальные приборы, совмещенные с рамкой металлоискателя которые поддельные документы сразу же определят и с ними даже не получится в помещение консульства войти.

Парис, а зачем такие сложности если можно запросить загсы о наличии актовый записей?
9000 шекелей это 150 тыс рублей?
Удалена часть сообщения, нарушение п.3.1. Правил.

redalex писал(а):Источник цитаты можно запросить загсы о наличии актовый записей?

Это будет доказательством использования "заведомо подложного" в УД.

Отправлено спустя 58 секунд:

redalex писал(а):Источник цитаты а зачем такие сложности

Для получения доказательства второго "состава преступления-подделка документа" в УД.

Отправлено спустя 4 минуты 57 секунд:

redalex писал(а):Источник цитаты 9000 шекелей это 150 тыс рублей?

Во-первых, за эти небольшие деньги государство Израиль в лице полиции законно получает две "палки" с одного мелкого жулика. Во-вторых, сам жулик и оплачивает эти расходы штрафом по приговору суда, который кратно намного больше.
В итоге, все-"при деле" и государство-заработало на жулике.

Какое-то лоховское заключение.
1. Ни слова про печать.
2. Ни слова про почерк.
3. Ни слова про дату составления документа.
4. Вывод - субъективный и неоднозначный.

Румунар, да вывод примерный, как будто любительский или ученик делал заключение. Не думаю, что это какое то мега доказательство для Израиля. Да и не будет никто это проверять. Кто сейчас обращается, например мои знакомые. Там консул по одному взгляду на документы сделал заключение, такое же примерное как на фото. И попросил еще бумаги.

Румунар писал(а):Источник цитаты Какое-то лоховское заключение.

уважаемый румунар, не могли бы вы не только раздавать оценки, а показать что-то более достойное? (не в плане физиологических аспектов строения вашего тела, а что-то по теме-заключение экспертизы печати, к примеру, или почерка...)

Румунар писал(а):Источник цитаты Ни слова про печать.

вам, как знатоку экспертиз, неуж то не знать, что для экспертизы печати нужен оригинальный оттиск, образец? А во времена СССР печати резали из свинцовой резины и то, что все воспринимали за изъян на оттиске, было именно средство защиты (тогда не было гильоше на печатях). И делали эти изъяны специально, и знали о них только спецы... Спросите у СМЭРШа - на таких документах любой кадровик точно знал -подлинный документ или немцами подделанный- и именно по изъянам печати.
Именно поэтому в заключении нет ни слова про печать. Не с чем сравнивать. Иначе бы сравнивали, и не только в Израиле...

Румунар писал(а):Источник цитаты 2. Ни слова про почерк.

опять же, вы, будучи профи в экспертных вопросах, забыли, что для образца почерка (да и подписи) были специальные "диктанты", которые писали для графологической экспертизы. И это был минимально лист формата А4
И тут ваше компетентное мнение не очень компетентно.

Румунар писал(а):Источник цитаты Ни слова про дату составления документа.

дата составления документа -это уже совсем иная экспертиза, которая может быть затребована, а может и нет.. В запросе адвокатском не было этого пункта. Только и всего.
То же касается экспертизы химического состава чернил и т.д.

Румунар писал(а):Источник цитаты 4. Вывод - субъективный и неоднозначный.

но это вывод эксперта с лицензией, в отличии от вашего вывода, такого же неоднозначного и крайне узкого и субъективного.

И вам не хворать, ценитель и специалист графологических экспертиз.

Отправлено спустя 15 минут 17 секунд:

Simo писал(а):Источник цитаты Да не будет никакого преследования, просто не примут эти документы левые и все. Возможно в израиль трудно будет попасть. На этом и закончится.

-если вы уже на территории Израиля, и вами ранее поданные документы потребуют экспертизы, которая подтвердит фальсификацию - проблемы будут.
Я знаю человека, которого за подделку категории "автобусы" в водительском удостоверении выкинули из Израиля после 4 лет официального проживания. 6 месяцев в тюрьме и на депортацию. И нашли и выявили подделку не сразу, а через 4 года..И это только права...

Серена, сильно сложно пишете.
Эксперт может спокойно определить каким способом сделана печать. Старым дедовским или современным.
По почерку можно определить пол, возраст, эмоциональное состояние человека, попытку имитации почерка.
Чего эксперД про это ничего не написал?

Румунар, потому, что фейк

Румунар писал(а):Источник цитаты По почерку можно определить пол, возраст, эмоциональное состояние человека, попытку имитации почерка

наверное потому, что для этого пишут специальные тексты, которые оценивает графологическая экспертиза. А по записи в СОР или СОБ эти параметры не определяются.

по поводу печати - определить , наверное, может. Но поскольку нет оригинального образца, данная экспертиза не заказывалась.

Румунар писал(а):Источник цитаты Чего эксперД про это ничего не написал?

будьте так любезны показать образец экспертизы документа советского образца, где эти параметры описываются в выводах.


Уважаемый румунар. Вы позиционируете себя экспертом в мошенниках. У вас просто обязаны быть образцы таких заключений. И , очень желательно, покажите просто образцы экспертизы документов или нормативы их проведения в разных странах, если не в РФ?.
Вы же откуда то черпаете свои знания. Или вы здесь из битвы экстрасенсов 6 -го сезона? Только ......ть и руками водить?

Все просто: выставляете образцы "правильных" доков, тычете мне, как Ваньке Жукову, селедкой ....., я вам аплодирую стоя.
А так ваши умозаключения мало чем отличаются от рассказов алекса и его позиции" нагугл сама, сканы это не доказательства".

Тем более у вас такая самореклама в подписи.

Simo писал(а):Источник цитаты умунар, потому, что фейк

вас даже читать под фужер мартини не хочется. Перечитайте свои 112 сообщений. Просто грусть.
Лишь бы потусить с претензией на многозначительность и познания.

Simo писал(а):Источник цитаты ESTER12, вы знаете, я привык не придумывать, а основываться на фактах.

что, любитель фактов, может у вас есть другие заключения экспертизы советских доков? Или вы тоже "интуитивно пятой точкой" все определяете? Если нет , факты - в студию.

Довольно странное заключение, честно говоря… Нам была нужна такая же экспертиза для репатриации, обращались в Институт судебных экспертиз и криминалистике, что находится в Москве. Они нас все сделали, там, кстати, вся методология была прописана и придраться было не к чему. Работали с Третьяковым А.Г. – все успешно.

А тут у вас, как мне кажется, мое личное субъективное), липа какая-то, а не экспертиза, уж извините…

Natan писал(а):Источник цитаты Нам была нужна такая же экспертиза для репатриации, обращались в Институт судебных экспертиз и криминалистике

https://ceur.ru/

"...НОЧУ ДПО «Институт судебных экспертиз и криминалистики» проводит судебные экспертизы для органов государственной власти..."

Для репатриации в Россию?

Natan писал(а):Источник цитаты тут у вас, как мне кажется, мое личное субъективное), липа какая-то

Тем не менее это образец экспертизы образца государства Израиль. А не вашего -государства РФ, которое не имеет никакого отношения к государственным органам иностранного государства.