Ida писал(а):Источник цитаты Я к тому, что они и так приедут по фрайцугигищкайт
Из Румынии? Ну насколько мне известно, его все равно в Германии нужно будет подтвердить. Так как и в случаях с детьми до 21 года, до 21 они черпают свое право от родителей, а потом или учатся или работают, это при том, что у таких детей свой паспорт ЕС есть, и для них это все проще. А вы говорите, что Ваши пенсионеры и не граждане ЕС.
Решение о наличии или отсутствие Freizügigkeitsrecht принимает ABH, а для родителей пенсионеров возможность состоит только в букве d. Формально можно сказать, что если вы воссоединитесь, с родителями в Румынии, то сотрудники АБХ возможно закроют глаза на то, что не исполнена буква d, но я не уверен.
Во вторых, Freizügigkeitsrecht граждана ЕС и abgeleitetes Freizügigkeitsrecht его родителей - это две разные вещи, обычно если вы получите abgeleitetes Freizügigkeitsrecht на Ваших родителей в Румынии, то он действует только на терр. Румынии, а не всего ЕС, ибо Вы с ними находитесь в Румынии, после переезда в Германию, им надо abgeleites Freizügigkeitsrecht в Германии получать.
В третьих наличие Freizügigkeitsrecht не говорит о том, что вы или тот, кто имеет abgelteitetes Freizügigkeitsrecht могут автоматически быть наемными работниками. Наемными работниками могут быть, только те, кто erwerbsfähig, а это в случаях с гражданами ес люди, которые 5.5 часов в день могут по состоянию здоровья работать. Тогда они на основе того, что они могут 5.5 часов работать считаются, freizügigkeitsberechtigt ибо работают, у Ваших родителей будет только abgeleitetes Freizügigkeitsrecht, ибо они пенсионеры, как Вы сказали, значит они скорее всего nicht erwerbsfähig и в Германии, будут такими же признаны, а для таких только буква d. А дети до 15 могут тоже быть freizügigkeitsberechtigt, но не erwerbsfähig, соответственно работать тоже не могут.
Кто freizügigkeitsberechtigt написано в § 2 Abs. 2 , если Вы утверждаете, что они пенсионеры, то это скорее всего, как Вы и говорит § 4 , там и стоит то требование о страховке и наличие достаточных средств. Но там так же стоит, что эти люди должны быть Dаши Familienangehörige, а кто это такие написано в § § 1 Abs. 2 Nr. 3 , а чтобы это доказать, вам нужно платить им Unterhalt на протяжении длительного времени.
Советую Вам почитать вот этот документ,
https://www.verwaltungsvorschriften-im- ... 100972.htm там сказано, о чем я говорил, например,
5.2.1.2.1
Bei Familienangehörigen aus Drittstaaten ist das Vorliegen der Freizügigkeitsvoraussetzungen vor Ausstellung einer Aufenthaltskarte durch die Ausländerbehörde zu prüfen. Die aktuelle Rechtsprechung des Europäischen Gerichtshofs zum Aufenthaltsrecht drittstaatsangehöriger Familienangehöriger (vgl. unter Nummer 3.0.3) ist bei der Entscheidung zu beachten.
Так как Вы сказали, что они граждани РФ.
или
3.2.2.1
Die in Absatz 2 Nummer 2 genannten Verwandten haben ein Aufenthaltsrecht, wenn ihnen Unterhalt gewährt wird (EuGH, Urteil vom 18. Juni 1987, Rs. 316/85 – Lebon). Eine solche Unterhaltsgewährung liegt vor, wenn dem Verwandten tatsächlich Leistungen zukommen, die vom Ansatz her als Mittel der Bestreitung des Lebensunterhalts angesehen werden können. Dazu gehört eine fortgesetzte regelmäßige Unterstützung in einem Umfang, der es ermöglicht, zumindest einen Teil des Lebensunterhalts regelmäßig zu decken. Maßstab ist dabei das Lebenshaltungsniveau in dem Land, in dem sich der Familienangehörige aufhält. Es ist nicht erforderlich, dass derjenige, dem Unterhalt gewährt wird, einen Anspruch auf Unterhaltsgewährung hat. Auf die Gründe für die Inanspruchnahme der Unterstützung kommt es ebenfalls nicht an.
Erforderlich ist jedoch ein Nachweis des Vorliegens eines tatsächlichen Abhängigkeitsverhältnisses. Diese Abhängigkeit ergibt sich aus einer tatsächlichen Situation, die dadurch gekennzeichnet ist, dass der materielle Unterhalt des Familienangehörigen durch den Unionsbürger oder durch dessen Ehegatten oder Lebenspartner sichergestellt wird. Um zu ermitteln, ob eine solche Abhängigkeit vorliegt, ist zu prüfen, ob der Familienangehörige in Anbetracht seiner wirtschaftlichen und sozialen Lage nicht selbst für die Deckung seiner Grundbedürfnisse aufkommt. Der Unterhaltsbedarf muss im Herkunfts- oder Heimatland des Familienangehörigen in dem Zeitpunkt bestehen, in dem er beantragt, dem Unionsbürger nachzuziehen. Der Nachweis einer solchen Unterhaltsleistung kann mit jedem dafür geeigneten Mittel geführt werden. Eine bloße Verpflichtungserklärung des Unionsbürgers oder seines Ehegatten oder Lebenspartners, dem Betroffenen Unterhalt zu gewähren, genügt dagegen nicht.
Ein tatsächliches Abhängigkeitsverhältnis ist beispielsweise gegeben, wenn ein Unionsbürger dem Familienangehörigen regelmäßig während eines beachtlichen Zeitraums einen Geldbetrag zahlt, den Letzterer zur Deckung seiner Grundbedürfnisse im Herkunftsland benötigt. Unter diesen Umständen kann von dem Familienangehörigen nicht verlangt werden, dass er – über das Bestehen eines tatsächlichen Abhängigkeitsverhältnisses hinaus – nachweist, dass er vergeblich versucht hat, Arbeit zu finden, von den Behörden seines Herkunftslands Hilfe zum Lebensunterhalt zu erlangen und/oder auf andere Weise seinen Lebensunterhalt zu bestreiten (EuGH, Urteil vom 9. Januar 2007, Rs. C-1/05 – Jia; EuGH, Urteil vom 16. Januar 2014, Rs. C-423/12 – Reyes). Die Tatsache, dass der Unterhaltsberechtigte ergänzend Sozialleistungen in Anspruch nimmt, steht einer tatsächlichen Unterhaltsgewährung als Voraussetzung für ein Bestehen des Freizügigkeitsrechts nicht entgegen.
Тобишь Вам нужно сначало не только иметь страховку, но и доказать, что Ваши родители подпадают под § § 1 Abs. 2 Nr. 3 , ибо это стоит в § 4.
5.0 - § 5 Freizügigkeit/EU
Allgemeines
Für keine Gruppe von Unionsbürgern (Erwerbstätige und Nichterwerbstätige) ist ein Aufenthaltstitel erforderlich (§ 2 Absatz 4 Satz 1). Das Freizügigkeitsrecht entsteht bereits originär aufgrund von Unionsrecht. Daher ist bei Unionsbürgern und ihren Familienangehörigen grundsätzlich vom Bestehen der Voraussetzungen für die Ausübung des Freizügigkeitsrechts auszugehen.
Drittstaatsangehörigen Familienangehörigen wird – wenn sie die erforderlichen Angaben gemacht haben – von Amts wegen eine Aufenthaltskarte ausgestellt (vgl. Nummer 5.1).
Тобишь, были бы они гражданами ес, они могли тупо въехать и жить, а гражданам третих стран, нужно доказать, что во первых нужен Unterhalt в стране происхождения, а во вторых, что есть страховка и достаточно денег, но уже для Германии. В общем почитайте тот документ по ссылке, очень много писать.