Форум по иммиграции и гражданству

Криксёнок писал(а):Источник цитаты Опять проклятая неизвестность
Все это про любое дело можно сказать
Вы главное спросите что именно может помешать ему возбудиться,

Ответили, что при тупом отказе клиента дело перспективно по тем кто получил российское гражданство и не уведомил. По россиянам, получившим другое гражданство, дело практически бесперспективно. У них хватает дел для хорошей статистики, а это будет висеть, а в силу малозначительности закроется и только статистику будет портить.

кУЗЯКИН писал(а):Источник цитаты Ответили, что при тупом отказе клиента дело перспективно по тем кто получил российское гражданство и не уведомил. По россиянам, получившим другое гражданство, дело практически бесперспективно. У них хватает дел для хорошей статистики, а это будет висеть, а в силу малозначительности закроется и только статистику будет портить.

чем бесперспективно и чем отличается от тех, кто получил российское гражданство, имея другое первоначально???
это все неочем, "нам лень" - это не обьяснение, пусть юридическое обьяснение дадут, со ссылкой на нормативку и правопримениловку, что мешает
Почему будет висеть???

масса знакомых россиян, получивших другое гражданство. большинство не уведомляло и не собираются уведомлять. никаких проблем ни у кого не было по этому поводу.

Est писал(а):Источник цитаты 12 авг 2017, 19:19


Отправлено спустя 2 минуты 37 секунд:
kot555 писал(а):
А заодно и уведомление можно подать на это "ВНЖ" при желании.

Парис писал(а):
А заодно и уведомите о своем втором гражданстве в этой стране ЕС.

Est писал(а):
А какие собственно страны-члены ЕС (X, Y, Z) выдают, как их назвал kot555, "пластик-внж" гражданам других стран-членов ЕС (А, В, С)?
Да и по какой их интересно причине выдают? 28 стран EC + 4 страны EEA, езжай и живи/ работай, без всяких "пластиков-внж".
А если и выдают, то будет ли значится в "пластик-внж" выданной страной-членом ЕС, к примеру условно на букву А, граджанину страны-члена ЕС, к примеру условно на букву H, указание того, что гражданин страны H, имеющий "пластик-внж" страны А, является гражданином страны H?

Так, ну что?
Парис не ответил.
Поинтересуюсь у Sale70, Hunmow и Дуси
Товарищи, какое Ваше мнение на этот счёт?

Парис писал(а):Источник цитаты Я по-прежнему отрицаю то, что сам факт нахождения при гражданине РФ картонной книжечки, похожей на паспорт иностранного государства означает доказанным наличие гражданства этого самого государства.

Картонной книжечки то может быть и так.... а вот как быть с биометрическими паспортами, которые кроме книжечки имеют информацию и в электронном виде (считывается любым телефоном с NFC и специальной программки на нём)? Ведь там содержатся все основные данные, в том числе и сведения о гражданстве и цветная фотография. И всё это подписано сертификатом страны. Т.е. ЭЦП. Подлинность подписанных сведений уже никаких вопросов не вызовет.

Viaprog писал(а):Источник цитаты там содержатся все основные данные, в том числе и сведения о гражданстве и цветная фотография. И всё это подписано сертификатом страны.

Там содержится красиво напечатанная картинка идентичная паспорту иностранного государства, не более того.
Вот Вам единственный вариант законного подтверждения гражданства на примере Румынии:


Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:

Viaprog писал(а):Источник цитаты Подлинность подписанных сведений уже никаких вопросов не вызовет.

Вот у меня лично после того, как было отменено решение о моем греческом гражданстве, паспорт Греции был еще действующим около полугода. Вот сейчас надо было мне "уведомлять"?

Весь этот спор о том, можно ли избежать уголовной ответственности в РФ за наличие паспорта (или предмета, похожего на паспорт) иностранного государства или нет, носит некий налет дуализма, который состоит в следующем. С точки зрения теории уголовного права Парис, безусловно, прав. Но! Нигде, ни в одной из стран 1-го мира (и 2, и 3 кстати) за исключением РФ нет нормы в уголовном праве, предусматривающей уголовную ответственность за неуведомление о праве проживания за границей (ВНЖ, ПМЖ, Гражданство). Это свидетельствует о полном игнорировании приоритета международного права над национальным в РФ, и, как следствие беспределе, закрепленном законодательно. В такой стране, где законодательно закрепляются нормы, ущемляющие право граждан на свободный выбор места жительства, естественно, всем действующим членам системы правоохранения глубоко наплевать, что вы скажете в свое оправдание, если у вас найдут заграничный паспорт (ид-карту) другого государства при пересечении границы РФ. Составив протокол, изъяв этот сувенирный (как скажет его владелец) документ, материал отправят для решения вопроса о возбуждении уголовного дела, которое будет возбуждено в случае отсутствия уведомления, и доведено до логического завершения-приговора. Возможно также, что на одной из стадий уголовного процесса обвиняемый даст признательные показания о наличии у него второго гражданства (ВНЖ ПМЖ) о котором он не уведомил (см. практику получения признательных показаний ОВД "Дальний"). У особо упертых при обыске по месту жительства вероятно хранится оружие, патроны, марихуана, схема атомной бомбы с пояснениями на арабском, что позволит возбудить дела еще по ряду статей УК. Присутствие на процессе Резника, Падвы и прочих корифеев защиты не поможет. После приговора суда можно и далее всем рассказывать что паспорт сувенирный, только это будет уже никому не интересно, кроме возможно близких родственников этого субъекта. Если кто-то не верит в возможности российского следствия,- может попробовать лично при пересечении границы РФ показать настоящий паспорт Румынии, рассказав пограничнику что он сувенирный.

иван-дурак писал(а):Источник цитаты С точки зрения теории уголовного права Парис, безусловно, прав.

Расскажу Вам и из самой что ни на есть практики. В нашем районном отделе тогда еще ФМС, как собрали все эти уведомления, сложили их в папки, так эти папки и лежат. И никто не знает, что с ними делать.

иван-дурак писал(а):Источник цитаты Составив протокол, изъяв этот сувенирный (как скажет его владелец) документ, материал отправят для решения вопроса о возбуждении уголовного дела, которое будет возбуждено в случае отсутствия уведомления,

У ментов "на земле" такой материал называется "подж...пный". По его названию можете сами понять перспективы такого материала.

иван-дурак писал(а):Источник цитаты У особо упертых при обыске по месту жительства вероятно хранится оружие, патроны, марихуана, схема атомной бомбы с пояснениями на арабском,

Опять же из практики, пройденной "на себе", сообщаю. В таких случаях, все перечисленное Вами менты приносят с собой, вместе с заполненными протоколами, приводят своих же понятых. И не тратят время на ерунду, вроде непонятно чьих паспортов.

Парис писал(а):Источник цитаты Опять же из практики, пройденной "на себе", сообщаю. В таких случаях, все перечисленное Вами менты приносят с собой, вместе с заполненными протоколами, приводят своих же понятых.

Не сталкивался с таким.

иван-дурак писал(а):Источник цитаты Нигде, ни в одной из стран 1-го мира (и 2, и 3 кстати) за исключением РФ нет нормы в уголовном праве, предусматривающей уголовную ответственность за неуведомление о праве проживания за границей (ВНЖ, ПМЖ, Гражданство).

А в Германии, Латвии или Сингапуре какая аналогичная ответственность?

Гарри писал(а):Источник цитаты А в Германии, Латвии или Сингапуре какая аналогичная ответственность?

Административная. В Сингапуре еще и гражданство аннулируют.