Форум по иммиграции и гражданству

AlexanderHaifa писал(а):все ждут практических действий

Не будет никаких практических действий. Уже ясно давно.

AlexanderHaifa, 
ИМХО нельзя чтоб участник был гарантом - только админы

В официальной ветке уже писал, никто не обратил внимание. Этот форум не готов к открытию гарант-сервиса, уверен. Хватает только посмотреть на то, что домен ру, регистратор российский. Печально уже и то что форум лежал под ддосом, судя по теме в соотв. разделе, и уверен атака дохлая была, просто защиты ~0. Как хранятся данные акаунтов пользователей - я конечно не знаю, но учитывая выше написанное, оптимизма нет. Сами аккаунты защитить нужно тоже, двухфакторка или секретки хоть какие-то. Должно быть подтверждение сделок по 2-3 контактам, обязательно, иначе будете разгребать истории со взломами почты, или аккаунта и т.п. Также есть схемы с двойным разводом гаранта, тоже учтите в правилах все нюансы.

Не хочу читать всю тему и вникать в ее подробности (так как вообще не считаю ее серьезной)
но сразу возникают вопросы
Что должен гарантировать гарант?
1 Подлинность румынских корней
2 Подготовку документов (заверение и перевод )
3 Удачную подачу документов
4 Выход в приказ
5 Успешную сдачу присяги
Кто это может проконтролировать или гарантировать Кто нибудь мне ответте ?
На что из этого гарант дает гарантию ? по моему ни на что Можно дать гарантию только на пункт номер 2
Даю гарантию что никакого гаранта никогда не будет

dumchak писал(а):Что должен гарантировать гарант?

Разумеется, только

dumchak писал(а):Подготовку документов (заверение и перевод )

Просто подготовка может быть достаточно дорогостоящей, и для этого он нужен.
А уж

dumchak писал(а):1 Подлинность румынских корней
4 Выход в приказ
5 Успешную сдачу присяги

все это зависит от самого клиента, и только от него лично.

AlexanderHaifa писал(а):Просто подготовка может быть достаточно дорогостоящей, и для этого он нужен.
А уж

Подготовка документов у самого дорогого румынского адвоката стоит 15 евро за документ
в общем это 150 евро Зачем за 150 евро городить такой огород с гарантом
Короче вообще непонятная личность -гарант -и зачем он нужен тоже не понятно

dumchak писал(а):в общем это 150 евро Зачем за 150 евро городить такой огород с гарантом

А в частности это все-таки

dumchak писал(а):вы нам высылаете небольшую предоплату 200- 300 евро

dumchak писал(а):После чего вы рассчитаетесь с нами 2500 евро

2800 евро.
Ну тут как бы гарант и не помешал бы... хотя бы для тех кто как я кровельщиками хочет в Швейцарии устроиться.

AlexanderHaifa писал(а):2800 евро.
Ну тут как бы гарант и не помешал бы... хотя бы для тех кто как я кровельщиками хочет в Швейцарии устроиться.

Я согласен что не помешает только что он сможет ваш гарант проконтролировать или прогарантировать
и на каком этапе можно считать что гарант выполнил свою функцию
Если вы хотите чтобы сумма денег которую вы платите сохранялась у гаранта до получения вами паспорта
так вы не найдете ни одного посредника который будет с вашим гарантом работать

dumchak писал(а):Я согласен что не помешает только что он сможет ваш гарант проконтролировать или прогарантировать
и на каком этапе можно считать что гарант выполнил свою функцию
Если вы хотите чтобы сумма денег которую вы платите сохранялась у гаранта до получения вами паспорта
так вы не найдете ни одного посредника который будет с вашим гарантом работать

Вот Вы не захотели тему почитать, а здесь это обсосано несколько раз. В Вашем случае это могло бы выглядеть так: человек заливает сумму услуги в гарант. В гаранте трехсторонним порядком обговаривается этапность сделки, выплаты. Обговаривается сделка подробно, и как ее будут проверять/доказывать в случае проблем. Допустим Вы договорились с клиентом о подаче по СОР. Он залил всю сумму, в гаранте вы договорились что после получения или проверки подготовленных документов заказчик дает добро перечислить 500$. После подачи остальное. Тут народ не понимает, что гарант не гарантирует получение услуги клиентом, он гарантирует сделку. Если клиент даже не видя док-тов даст отмашку перевесто деньги, гарант это сделает и ответственность на заказчике. Гарант разбирается только когда одна из сторон говорит что условия не выполняются. Поэтому на Ваш вопрос отвечу так - гарант будет гарантировать только ту сделку (условия), о которых вы договоритесь с заказчиком.

q_qbq_q писал(а):гарант будет гарантировать только ту сделку (условия), о которых вы договоритесь с заказчиком

И тут же у всех заказчиков возникнет непреодолимое желание договориться, чтобы деньги с гаранта уходили тогда, когда заказчик получит то, ради чего все затевалось, а не промежуточный результат. И отказ исполнителя от работы по такой системе будет считаться как недобросовестность исполнителя.
А исполнитель безо всякой задней мысли может просто быть не всостоянии морозить большую сумму средств в гаранте. Тупик.

Простой пример.
Допустим у нас 10 клиентов в месяц на закупку документов для которых надо 20 000 евро.
Допустим до результата надо 6 месяцев.
Допустим все клиенты залили деньги в гарант с условием оплаты после результата.
Т.е. до возврата первых денег нам нужно как минимум 120 000 евро средств заморозить в гаранте, а потом постоянно их там держать.
Как думаете, на сколько это нам интересно? На сколько больше денег это принесет, чтобы были оправданы данные вложения, даже если допустить, что они есть в свободном доступе?

EuroConsult писал(а):Простой пример.

Я уже несколько раз писал, что гарант нужен для тех, кто получает черные/серые услуги. Для тех, кто не может подписать договор и потом требовать с исполнителя хоть через суд. А так же никто никого не заставит работать через гарант, если в сфере Ваших услуг, как Вы говорите это неприемлемо, значит и конкуренты будут работать без гаранта, ну а уж если придет такой кто будет работать через гарант - это конкуренция, сами понимаете. Гарант делается не под Вас и существующие сервисы, но и под будущие, которые придут на площадку если будет гарант.

Роза Люксембург профи в налогах и финансах, может быть что подскажет или даже есть у нее готовое решение.

Антон писал(а):Роза Люксембург профи в налогах и финансах, может быть что подскажет или даже есть у нее готовое решение.

Все уже придумано давно, зачем изобретать заново? Только шишек набьют и бабок потеряют.

q_qbq_q писал(а):Только шишек набьют и бабок потеряют.

А также время потянут- вдруг тему забудут

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

EuroConsult писал(а):Допустим у нас 10 клиентов в месяц на закупку документов для которых надо 20 000 евро.
Допустим до результата надо 6 месяцев.
Допустим все клиенты залили деньги в гарант с условием оплаты после результата.
Т.е. до возврата первых денег нам нужно как минимум 120 000 евро средств заморозить в гаранте, а потом постоянно их там держать.
Как думаете, на сколько это нам интересно?

Другой пример. Допустим, 10 клиентов по 10000 евро.
Всех кинули, зарегистрировались под другим ником и продолжают работать.

Циотин писал(а):Другой пример. Допустим, 10 клиентов по 10000 евро.
Всех кинули, зарегистрировались под другим ником и продолжают работать.

Отличный пример.
И вы думаете, что те, кто хочет изначально кинуть, будут вообще связываться с гарантом?
Получается:
- нормальным исполнителям через гарант не интересно экономически.
- изначально кидальным схемам неинтересно, так как не сработает замысел.

Остается гарант только для продавцов фуфла, так как там минимум вложений и минимум времени, а профит высокий, ну и еще тем, кто научится кидать через гаранта