Форум по иммиграции и гражданству

Спасибо, да уже взял дополнительно справки в загсе но какие то сведения не указывают ввиду их отсутствия но зато в некоторых указаны номера и серии первичных свидетельств, у меня осложнилось всё в задержке ответа из архива Эстонии отправил 24.01 запрос 20.02 только пришла квитанция на оплату сразу оплатил и до сих жду как понимаю буду до 20.03. Был записан на неделе в посольство но в письме сказали что без ответа из архива нет смысла к ним ехать (хотя указал ссылки на оцифрованные документы из Эстонского архива, и переслал скан этого Удостоверения)

longwhite писал(а):Источник цитаты Если прадед был гражданином независимой РЭ, а дед в 1917 г переехал в Польшу и нет данных в Нац архиве Эстонии, что у него было гражданство РА, то можно ли претендовать на гражданство по прадеду или нет?

Нейросеть считает, что так не получится:

Если ваш прапрапрадед жил в Эстонии до 1936 года, а его сын (ваш прадед) покинул Эстонию в 1917 году до провозглашения независимости Эстонии, то недостаточно доказательств для восстановления эстонского гражданства вашего прапрадеда. . Если ваш прапрапрадед больше не был гражданином Эстонии и жил в другой стране, это не дает вам автоматически права на восстановление эстонского гражданства.

Для восстановления эстонского гражданства между предком и заявителем должна быть прочная связь, а это значит, что эстонское гражданство вашего прапрапрадеда должно было перейти к его потомкам, а вы должны быть его прямым потомком. Если гражданство вашего прапрапрадеда не было передано вам, вы, вероятно, не имеете права на восстановление эстонского гражданства.

Тем не менее, я рекомендую вам связаться с органами по гражданству Эстонии и запросить более подробную информацию о вашей ситуации, чтобы получить более подробное объяснение и узнать, есть ли другие варианты подачи заявления на восстановление эстонского гражданства.

longwhite писал(а):Источник цитаты Если ваш прапрапрадед жил в Эстонии до 1936 года, а его сын (ваш прадед) покинул Эстонию в 1917 году до провозглашения независимости Эстонии, то недостаточно доказательств для восстановления эстонского гражданства вашего прапрадеда.

А если прадед был несовершеннолетним? Распостраняется ли признание гражданами на несовершеннолетних детей тех, кто на момент 1918 года находился в Эстонии.
То есть прапрадед жил в Эстонии до 1924 года, затем уехал в Латвию, нет подтверждений что имел гражданство ЭР, (но и опровержения что не было Эстонского тоже нет, он есть в списках резидентов и еще какая-то запись про свадьбу), прадед родился в 1912 году и некоторое время жил в Петербурге, вернулся уже после 40-х в Эстонию и получал гражданство по натурализации уже в современной Эстонии

Отправлено спустя 16 минут 10 секунд:

silvestris писал(а):Источник цитаты Она вообще не проходит по этому указу. На момент 1918 года она была совершеннолетней и должна была удовлетворять 3 условиям

Подскажите, а если ситуация такая же, но прадед был несовершеннолетним на момент 1918 года (родился в Петербурге), не приезжал в ПЭР, но вернулся значительно позже и получил потом гражданство по натурализации.

В 40м году ПЭР прекратила существование.
Гражданство эст сср не существует, это гражданство ссср.

rodinad писал(а):Источник цитаты Гражданство эст сср не существует, это гражданство ссср.

Гражданство он получил в современной Эстонии в 1993 кажется году

Argus писал(а):Источник цитаты нет подтверждений что имел гражданство ЭР

В настоящее время получить гражданство Эстонии (по предкам) возможно в одном случае - только если есть факт наличия гражданства ПЭР предка подтверждается в эстонском гос.архиве. Если таких фактов, документов нет, то значит гражданство не дадут. Никто не будет разбираться в кто-куда и зачем уехал при царе горохе. Есть подтверждение о гражданстве ПЭР предка - есть шанс на гражданство ЭР у потомков, нет подтверждений - нет гражданства. Все просто и понятно. Каждый случай индивидуален. В эстонской теме нет юристов-специалистов т.к. нет в этом коммерческого смысла. Эффективно только личное обращение в архив и в Консульство.

Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:

Argus писал(а):Источник цитаты Гражданство он получил в современной Эстонии в 1993

На гражданство ЭР имеют право его дети и далее рожденные после даты получения гр-ва ЭР в 1993 году по натурализации. Все кто родился ранее - не имеют.

Всем, привет!
Ищу положительные решения Эстонского суда в пользу оптантов с 2016 года по 2023 год.
Подал ходатайство, получил промежуточный ответ об отказе, с отсылкой на практику дела номер 3-16-1810. Хочу изучить дела с 2016 года и понять судебную перспективу.
Подскажите пожалуйста, где можно с ними ознакомится? Может кто-то находится в процессе /может кто-то имеет положительное решение… просьба отозваться

Fidiy Shayhaydarov,
В настоящее время практика отрицательная.

Благодарю

Подскажите пожалуйста, как вы находили эти дела в открытом доступе? Мне удалось найти лишь только первое дело, которое вы прикрепили (от 02 марта 2018 года) на сайте банка данных решений уездного и окружного суда (https://www.rigiteataja.ee)
Ни на этом сайте, ни на сайте банка данных решений Государственного, Европейского и даже ЕСПЧ суда я не нашел больше судебной практики по теме получения гражданства по оптанству на основе Тартуского мирного договора

Fidiy Shayhaydarov писал(а):Источник цитаты Подскажите пожалуйста, как вы находили эти дела в открытом доступе?

Также на сайте https://www.riigiteataja.ee/kohtulahend ... lused.html по ключевым словам Tartu rahulepingu artiklis IV. И это максимум, что я нашел. И это оправдано так как заявитель чаще всего находится в другой стране, срок обжалования 30 дней, и требует расходов не только на госпошлину но и юристов.
Было бы неплохо прочесть анализ Luts-Sootak, M, jt. Aastatel 1918-1940 opteerimise teel Eesti kodakondsuse omandamise küsimusi käsitlenud õiguse ja halduspraktika analüüs. Lõpparuanne Tartu Ülikooli ja Siseministeeriumi vahelisele töövõtulepingule. Tartu Ülikool 2018.

KeMePoBo, правильно понимаю, что вообще ни одного положительного дела нет? Абсолютно все отрицательные?

Fidiy Shayhaydarov писал(а):Источник цитаты Абсолютно все отрицательные?

Я положительных не нашел, но поиск осложнялся еще тем, что необходимо переводить каждый текст решений (в результате выдает много левых, не относящихся напрямую к искомому). И итог отрицательный в том, что оптант не въехал в Эстонию.

История такая.
Отец эстонец, мать русская. Начало прошлого века. Когда Эстония в 1918 году отделилась, мать осталась в России. Отец вернулся в Эстонию. Связь потеряна. Потом мать репрессировали, умерла в блокадном Ленинграде в тюрьме. Их дочь попала в плен к немцам, 5 лет концлагерей.
Их внучка ныне жива, живёт в Шебекино под обстрелом. Есть у неё шансы на гражданство?
Где искать информацию? Архивы Эстонии? Ссылки дайте пожалуйста

tfadeeva писал(а):Источник цитаты Есть у неё шансы на гражданство?

Если факт наличия гражданства ПЭР предка подтверждается в эстонском гос.архиве и есть документальное подтверждение ,что это родственник- отец (СОР, СОБ) то можно пробовать. Если таких фактов, документов нет, то значит гражданство не дадут. Никто не будет разбираться в кто-куда и зачем уехал при царе горохе, кто и где под обстрелом и т.д. Есть подтверждение о гражданстве ПЭР предка - есть шанс на гражданство ЭР у потомков, нет подтверждений - нет гражданства. Ссылку на архив надо поискать в этой теме приводили не раз.

Подскажите пожалуйста, кто-нибудь находил дело с положительным решением от 2002 года, после которого временно сменилась судебная практика на 12 лет (с период 2003 по 2015 года) в части толкования IV статьи Тартуского мирного договора?

Отправлено спустя 47 минут 42 секунды:
Также подскажи пожалуйста, кто-нибудь находил положительное решение по делу #3-20-2498? Там человек сначала обратился в административный суд, получил положительное решение (его я найти не могу). Затем Департамент полиции обратился в окружной суд и получил одобрение своей жалобы и положительное решение административного суда было отменено (его я прикрепил ниже)

Отправлено спустя 37 минут 54 секунды:
Несколько дней изучал форум на тему «Гражданство Эстонии по предкам». Заметил, что пользователи неоднократно ссылались на документ с эшелонами уезжавших из России в Эстонию людей (прикрепил ниже скрин, где человек предоставлял скрин с другого форума) и упоминали что там можно вручную проверить, уезжал ли ваш предок из России в период независимости Эстонии. Я зашел на этот сайт и нашел список эшелонов в таком-же формате, однако внутри этих файлов нет списка фамилий, там лишь есть указание места нахождения этого документа видимо. Подскажите пожалуйста, как вы просматривали там именно списки уезжавших?

Буду очень благодарен за помощь