Форум по иммиграции и гражданству

WIS, по кочану. Если справка подтверждает, что дедушка или бабушка - этнический эстонец/эстонка, то внук/внучка считаются этническими эстонцами, а не русскими.

Но в целом, пожалуйста, игнорируйте тоже мои посты. Я вам тоже больше не доверяю и не хочу с вами разговаривать.

Belikov Anton, тогда если справка подтверждает что человек этнический эстонец, то почему нельзя получить внж?
Про игонорирование Ваших постов, я сам решу комментировать или нет, это открытый форум, где участники могут высказать своё мнение вне зависимости от Ваших пожиланий.
А по поводу доверия, как вы мне изначально могли доверять? Мы как бы не знакомы вообще, а по поводу разговаривать ... мне параллельно, спасибо.
К Вас какая-то больная реакция на нормальные сообщения.
А "по качану ", разговаривайте нормально. Вас это не красит..

WIS, Просто Антон всех запутал. Конечно, если выяснится что бабушка была с русской фамилией и национальность- не эстонка, то никак ВНЖ не получить, хоть и родилась на территории Эстонии.

Всем большое спасибо! Прабушка с эстонской фамилией, буду выяснять детали. Напишу, чем закончится)

Здравствуйте, прошу совета. Мать родилась в 1934 году на территории Польши, после ее рождения семья практически сразу вернулась в Эстонию. Ее отец этнический эстонец с эстонской фамилией, ее мать с русской фамилией, но всю жизнь прожила в Эстонии. Отец в 1939 году уехал навсегда в Швейцарию (спасаясь от оккупации), мать с дочерью остались в Эстонии. В 1946 году мать умерла и девочку удочерила тетя (родная сестра матери) и перевезла в Москву. Все метрики в связи с удочерением переделаны на тетю. Имеет ли право внучка на гражданство Эстонии? Каким образом возможно доказать родство? Сведений о рождении в Польше не сохранилось (архивы сгорели вместе с церковью во время войны).

INNGA, Ищите сведения про отца, раз был эстонцем и жил до 39 года значит было гражданство.

Vsilisa, спасибо за отклик. Сведения про отца есть в SAAGA, но как понять был ли он гражданином Эстонии, ведь он жил в разных местах (Российской империи, Эстонии, Польше). И, самое главное, как доказать родство, после того как все метрики его дочери в 1947 году были переделаны на усыновителей.

INNGA писал(а):Источник цитаты самое главное, как доказать родство, после того как все метрики его дочери были переделаны на усыновителей.

Искать сведения в архивах и Загсах по месту получения документов о усыновлении/удочерении и т.д. , которые бы доказывали родство с предками эстонской национальности. Без очевидных документальных доказательств вашего родства с предками - эстонцами , а так же что они имели гражданство первой республики (и сведений об оптации). Пока таковых доказательств не найдется, разговаривать о гражданстве ни с кем не будут. Тут люди (почитайте ветку выше) с полным набором документов и архивными данными о наличии гражданства у предков, гражданство получить не могли , требовали оптацию и доказательства их реального проживания в Эстонии.
На форуме нет специалистов по эстонскому гражданству - очень узкая тема и каждый случай практически индивидуален.
Первый шаг - надо найти, сделать запрос и получить документы из Загса или архива, что бы было видно всю цепочку родства, документы об удочерении и что предки имели эстонское гражданство. Собрав эти документы можно записаться на прием в Консульство Эстонии и уже писать прошения о восстаовлении гражданства или (если у предки эстонской нац-ти, но не были гражданами, просить Внж ).

kot555, благодарю за развернутый ответ. С проверкой реального проживания, скорее всего проблем не будет, т.к. у предка был бизнес в Эстонии (магазин) и достоверные сведения о нем имеются в архиве. Подскажите, где и как можно проверить сведения об оптации? Если его дочь, проживавшая в Эстонии до 1946 года, в несовершеннолетнем возрасте была вывезена из Эстонии, является ли она гражданкой Эстонии по умолчанию с автоматической оптацией ввиду недостижения совершеннолетия на момент потери Эстонией суверенитета и вхождения в состав СССР? И еще, если знаете подскажите, в архивах хранятся вообще сведения за 1947 год о настоящих родителях усыновленных детей?

INNGA писал(а):Источник цитаты где и как можно проверить сведения об оптации?

Делайте все поэтапно. Оптация это можно сказать завершающий этап. Сначала найдите документальное подтверждение , что ваши предки были этническими эстонцами (это уже минимум ВНЖ). Потом переходите к поиску доказательств, что предок имел гражданство первой республики и его не лишился - это уже предрасположенность к праву на гражданство, а потом уже доказательство оптации и т.д.
Когда будете иметь хотя бы подтверждение , что являетесь потомком эстонской национальности, можно идти оформлять ВНЖ и уже в Консульстве объяснять и спрашивать где и как искать остальные доказательства. У них по крайней мере будет стимул вам советовать и помогать.

INNGA писал(а):Источник цитаты если знаете подскажите, в архивах хранятся вообще сведения за 1947 год о настоящих родителях усыновленных детей

Не знаю, если усыновление оформляли в Загсе, в нем и надо искать сведения о усыновлении и о бывших родителях. ИМХО. Вам определенно нужна консультация специалиста в этом вопросе.

kot555, в каком виде должно быть подтверждение об эстонской этничности? Полностью эстонское ФИО, разве не является подтверждением? Фигурирование в списках жителей Таллина в 1909-1929 гг. с подтверждающими сканами документов из архива, разве не является доказательством гражданства? Теперь как проверить оптацию? Возможно вы порекомендуете ресурс или форум, где возможно получить консультацию специалиста. Заранее спасибо!

INNGA, Сделайте запрос в архив Таллина, укажите все данные, раз проживал и есть записи, то архив все найдет и ответит про гражданство.

INNGA писал(а):Источник цитаты Полностью эстонское ФИО, разве не является подтверждением?

Является, если прослеживается прямая связь с вами по документам (СОР, СОБ, архивные справки и т.д.) + любые сопутствующие документы.

INNGA писал(а):Источник цитаты Фигурирование в списках жителей Таллина в 1909-1929 гг. с подтверждающими сканами документов из архива, разве не является доказательством гражданства?

Вообще-то не является. Нужны подтверждающие документы из архива, что предок именно получил и не отказался от эстонского гражданства в эти годы. А то некоторые например уезжали в другие станы и вроде как от гражданства освобождались добровольно.
Собирайте все возможные документы и записывайтесь на прием к эст.консулу и там получите наиболее точную информацию. Потому что нюансов масса, надо чтобы консул посмотрела документы, а потом уже выдала своё резюме по ситуации на что вам можно расчитывать.

Vsilisa, спасибо, подскажите, запрос в архив можно сделать просто по эл. почте любому человеку бесплатно? Там будут искать и предоставят всю информацию просто по запросу?

Отправлено спустя 6 минут 45 секунд:
kot555, связь - это отдельная история, это как я понимаю в архив ЗАГСа. А эстонская этничность предка определяется эстонским ФИО? Или нужно какой-то документ подтверждающий этничность искать? В архиве есть сведения о подаче декларации о доходах и уплате налогов в бюджет Таллина в подтвержденный период проживания, это может являться подтверждением гражданства/оптации?

INNGA писал(а):Источник цитаты В архиве есть сведения об уплате налогов на бизнес в бюджет Эстонии, это может являться подтверждением гражданства/оптации?

Скорее всего нет. Нужно найти именно подтверждение гражданства.

INNGA писал(а):Источник цитаты А эстонская этничность предка определяется эстонским ФИО? Или нужно какой-то документ подтверждающий этничность искать?

Если есть предок с эстонским ФИО (+ дополнительно архивные справки о рождении и проживании в Эстонии), то это будет доказательством эстонского происхождения. Хотя в Рос.империи вроде писали национальность в документах о рождении (церковных приходах) и если предок родилсяв Эстонии при РИ то теоритически можно раскопать его справку о рождении с написанной национальностью. Но опять же повторю найдите предка с эстонским ФИО и докажите , что являетесь его потомком , а потом на приеме в консульстве все более точно объяснят, что искать и что в вашем случае потребуют никто вам точно не подскажет, все персонально.