Страница 3 из 10
Re: Помогу возвратить деньги у "Кидков" Закарпатья
Добавлено: 23 фев 2016, 15:50
Roza-Luxembuorg
Франак писал(а):ЛЮБОЕ "частное" взыскание долгов - по распискам или как-то иначе - ровнехонько ложится в статьи уголовного кодекса "Вымогательство"
Могли бы вы процитировать соответствующую статью УК РФ, в которую сие "ровнехонько ложится"? Достаточно первого абзаца.
Re: Помогу возвратить деньги у "Кидков" Закарпатья
Добавлено: 23 фев 2016, 15:54
Франак
Roza-Luxembuorg, не понимаю в чем проблема.
Требование передачи чужого имущества или права на имущество или совершения каких-либо действий имущественного характера с угрозой насилия над потерпевшим или его близкими родственниками, ограничение прав, свобод или законных интересов этих лиц, повреждение или уничтожение их имущества или имущества, находящегося в их ведении или под охраной, или разглашение сведений, которые потерпевший или его близкие родственники желают сохранить в тайне (вымогательство), - наказываются ограничением свободы на срок до пяти лет или лишением свободы на тот же срок.
Re: Помогу возвратить деньги у "Кидков" Закарпатья
Добавлено: 23 фев 2016, 15:57
Roza-Luxembuorg
Франак писал(а):1. Вымогательство, то есть требование передачи чужого имущества или права на имущество или совершения других действий имущественного характера под угрозой применения насилия либо уничтожения или повреждения чужого имущества, а равно под угрозой распространения сведений, позорящих потерпевшего или его близких, либо иных сведений, которые могут причинить существенный вред правам или законным интересам потерпевшего или его близких...
Требование возврата
своего имущества, в т.ч. денежных средств, не является вымогательством.
Re: Помогу возвратить деньги у "Кидков" Закарпатья
Добавлено: 23 фев 2016, 16:00
Парис
kot555 писал(а):Если вас кинул гопник, эффективнее разобраться с ним по "его правилам"
Но тогда будьте готовы к тому, что государство и с Вами разберется. А именно: гопник ответит за мошенничество, а Вы ответите за вымогательство. И весьма вероятно, что "сидеть" Вам придется больше, чем ему.
Re: Помогу возвратить деньги у "Кидков" Закарпатья
Добавлено: 23 фев 2016, 16:00
Франак
Roza-Luxembuorg, был уверен что вы так скажете.
Проблема в том что в отношении денежных средств эта норма не применима.
Вы можете требовать возврат Вашего автомобиля, Ваших драгоценностей.
Даже Ваших денег, если они присутствуют в виде купюр с конкретными номерами и Вы докажете что они Ваши.
Т.е. всего, что есть материальное и Ваше.
А долг - он совсем не то... Вы требуете у человека ЕГО деньги.
Re: Помогу возвратить деньги у "Кидков" Закарпатья
Добавлено: 23 фев 2016, 16:01
Парис
Франак писал(а):Любым их действиям предшествует официальная процедура уступки права требования долга между двумя юрлицами -
Правильно, по т.н. договору цессии. При этом, при правильных действиях максимум, что грозит коллекторам:
КоАП РФ.
"...Статья 20.1. Мелкое хулиганство
1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток...."Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:Франак писал(а):Физическое лицо НИКАК не может переуступить право требования долга кому бы то ни было. НИКАК.
Может переуступить. Но по ГПК, только с согласия самого должника.
Re: Помогу возвратить деньги у "Кидков" Закарпатья
Добавлено: 23 фев 2016, 16:06
dudidudi103
ответ всем: Розговор с Кидком ведется так что он сам придложыт вернуть деньги...
Плохо пишу по русски
Re: Помогу возвратить деньги у "Кидков" Закарпатья
Добавлено: 23 фев 2016, 16:08
Roza-Luxembuorg
Франак, деньги тоже имущество.
Переуступка долга - законная процедура.
Re: Помогу возвратить деньги у "Кидков" Закарпатья
Добавлено: 23 фев 2016, 16:13
Франак
Roza-Luxembuorg писал(а):Переуступка долга - законная процедура.
Вот когда состоится письменная переуступка - тогда и вопросов не будет. А это ой как не просто. Есть такой пункт в ГК - если личность нового кредитора не устраивает должника - хер на воротник, а не переуступка.
Re: Помогу возвратить деньги у "Кидков" Закарпатья
Добавлено: 23 фев 2016, 16:14
Парис
Roza-Luxembuorg писал(а): ЛЮБОЕ "частное" взыскание долгов - по распискам или как-то иначе - ровнехонько ложится в статьи уголовного кодекса "Вымогательство"
Могли бы вы процитировать соответствующую статью УК РФ, в которую сие "ровнехонько ложится"?
СТ 163 УК РФ. 1. Вымогательство, то есть требование передачи чужого имущества или права на имущество или совершения других действий имущественного характера под угрозой применения насилия либо уничтожения или повреждения чужого имущества, а равно под угрозой распространения сведений, позорящих потерпевшего или его близких, либо иных сведений, которые могут причинить существенный вред правам или законным интересам потерпевшего или его близких, - наказывается ограничением свободы на срок до четырех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет с ограничением свободы на срок до двух лет или без такового, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового. 2. Вымогательство, совершенное: а) группой лиц по предварительному сговору; б) утратил силу; в) с применением насилия; г) в крупном размере, - наказывается лишением свободы на срок до семи лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового. 3. Вымогательство, совершенное: а) организованной группой; б) в целях получения имущества в особо крупном размере; в) с причинением тяжкого вреда здоровью потерпевшего; г) утратил силу, - наказывается лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
Re: Помогу возвратить деньги у "Кидков" Закарпатья
Добавлено: 23 фев 2016, 16:17
Франак
Хотя о чем мы говорим ?
Как я понял из этого:
dudidudi103 писал(а):сам придложыт вернуть деньги...
должники сами мечтают вернуть долги, только не знают кому.
Re: Помогу возвратить деньги у "Кидков" Закарпатья
Добавлено: 23 фев 2016, 16:17
Roza-Luxembuorg
Для переуступки достаточно соответствующего договора (о переуступке долга) и уведомить должника (достаточно по почте).
Франак писал(а):Есть такой пункт в ГК - если личность нового кредитора не устраивает должника - хер на воротник, а не переуступка.
Можно процитировать источник?
Re: Помогу возвратить деньги у "Кидков" Закарпатья
Добавлено: 23 фев 2016, 16:17
Парис
Roza-Luxembuorg писал(а):Требование возврата своего имущества, в т.ч. денежных средств, не является вымогательством.
Соглашусь, с небольшим дополнением. Если Вы это делаете путем искового требования в гражданском суде или предъявления гражданского иска в УД. Все остальное будет столь любимой ментами "вымогаловкой".
Почему любимой? Потому что можно и "палку" срубить, и обе стороны "подоить".
Re: Помогу возвратить деньги у "Кидков" Закарпатья
Добавлено: 23 фев 2016, 16:21
Франак
Roza-Luxembuorg писал(а):Можно процитировать источник?
Статья 359. Условия уступки требования
1. Уступка требования кредитором другому лицу допускается, если она не противоречит законодательству или договору.
2. Не допускается без согласия должника уступка требования по обязательству, в котором личность кредитора имеет существенное значение для должника.
Re: Помогу возвратить деньги у "Кидков" Закарпатья
Добавлено: 23 фев 2016, 16:22
Roza-Luxembuorg
Есть такой документ:
Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 17 декабря 2015 года №56
В п.13 сказано:
"13. Если требование передачи имущества или права на имущество или совершения других действий имущественного характера является правомерным, но сопровождается указанной в части 1 статьи 163 УК РФ угрозой, то такие действия не влекут уголовную ответственность за вымогательство. При наличии признаков состава иного преступления (например, угрозы убийством, самоуправства) содеянное следует квалифицировать по соответствующей статье Особенной части Уголовного кодекса Российской Федерации."