Al33 писал(а):Источник цитаты Парис, история реальная. Дедушка чистокровный еврей. Реально доказать родство? Бабушка с дедушкой не были расписаны. Но есть фото, свидетельства и тд.
никого не волнует , расписан или не расписан в св-ве о рождении мамы он указан как отец, то реально а если не указан, то кто? прочерк? Или другой человек?
Израиль
Добавлено: 29 авг 2018, 16:31
Al33
Криксёнок, в свидетельстве о рождении указан другой человек.
Израиль
Добавлено: 29 авг 2018, 16:41
kot555
Al33 писал(а):Источник цитаты в свидетельстве о рождении указан другой человек.
Если в СОР указан другой человек (не еврейской национальности) значит и права на гр-во Израиля нет. А фото и прочие косвенные факты это не аргумент. Единственный вариант - изменить актовые записи через суд на основании имеющихся фактов и получить на этом основании уже другой СОР с указанием предка еврейской национальности. Это типа общепринятая практика. По другому никак.
Израиль
Добавлено: 29 авг 2018, 19:28
Al33
kot555, спасибо. Дорогая услуга? Какие доказательства нужно собрать?
Израиль
Добавлено: 29 авг 2018, 20:40
kot555
Al33 писал(а):Источник цитаты Какие доказательства нужно собрать?
Гм.. Очень примерная схема действий : Идете в Загс где получен СОР к начальнику и требуете изменения актовой записи о предке (с выдачей нового СОР и с изменениями) на основании вновь открывшихся фактов и предъявляете все доказательства. Загс скорее всего пишет отказ и посылает на три буквы ( в суд). Тогда подается исковое заявление в суд на изменение актовой записи о предке (национальности, ФИО и т.д.) и представляются все доказательства. Суд принимает решение - внести изменения или отказать. Естественно доказательства должны быть убойными и очевидными - чтобы по документам четко просматривалась родственная связь, если возможно днк-тест провести и приобщить. Наверняка есть адвокаты которые за долю малую возьмутся за это дело. ИМХО.
Израиль
Добавлено: 29 авг 2018, 22:53
Сирена
kot555 писал(а):Источник цитаты если возможно днк-тест провести и приобщить
- его придется делать в Израиле (при возможности-задайте вопрос Консулу-он озвучит, как это происходит)
Израиль
Добавлено: 30 авг 2018, 07:23
Al33
kot555, спасибо! Нужно будет собрать доказательства и идти к адвокату.
Отправлено спустя 56 секунд: Сирена, хм. То есть экспертиза в спб не пройдёт? Даже в каком нибудь специализированном международным мед центре?
Израиль
Добавлено: 30 авг 2018, 09:38
Сирена
Al33 писал(а):Источник цитаты Сирена, хм. То есть экспертиза в спб не пройдёт? Даже в каком нибудь специализированном международным мед центре?
Израиль не примет результат. Они его учтут, но не примут и предложат пройти еще раз на территории Израили (причем за ваши средства). Позвоните в Консультво Израиля-Вам все расскажут.
Кстати, ДНК экспертизу на родство/отцовство в Испании например, так же принимают только испанскую, а в Швейцарии-только швейцарскую. И причем -не любого центра или лаборатории. У местных адвокатов по гражданским делам есть списки таких центров (я к тому, что в нете эти списки вы не найдете, или данные будут не полными)
Отправлено спустя 9 минут 8 секунд:
Al33 писал(а):Источник цитаты Криксёнок, в свидетельстве о рождении указан другой человек.
решение суда об установлении факта отцовства. В чем сложности то?
Израиль
Добавлено: 30 авг 2018, 10:47
Криксёнок
Al33 писал(а):Источник цитаты Криксёнок, в свидетельстве о рождении указан другой человек.
ну вы понимаете, что процесс вам непростой предстоит В случае прочерка еще куда ни шло, а когда указан другой человек, и все давно умерли, и нет каких то признаний документальных, что человек признавал себя отцом...лично мне кажется мягко говоря жидким все это...
Израиль
Добавлено: 30 авг 2018, 13:48
Сирена
Криксёнок писал(а):Источник цитаты ну вы понимаете, что процесс вам непростой предстоит
простите, но выскажу свое мнение: процесс мало чем отличается от других.
Криксёнок писал(а):Источник цитаты В случае прочерка еще куда ни шло, а когда указан другой человек, и все давно умерли, и нет каких то признаний документальных, что человек признавал себя отцом...лично мне кажется мягко говоря жидким все это...
Зконодательство не устанавливает срок исковой давности по подобным делам.
Суд рассматривает в качестве подтверждения любые доказательства. И вопреки распространённому мнению, установление отцовства как после смерти отца, так и при жизни, возможно не только с помощью экспертизы.
Однако принимаются любые факты. Это могут быть:
свидетельские показания; аудио- и видеозаписи, например, запись разговора с отцом, в которой он явно подтверждает, что ребёнок его; объяснения сторон или других лиц. Любые доказательства суд принимает и рассматривает. Это регулируется ст. 48 СК, а также п. 19 Постановления № 16 об установлении отцовства и материнства. Экспертиза назначается в тех случаях, когда иными путями достоверно доказать происхождение ребёнка невозможно. Даже когда истец смог предоставить большое количество данных, суд вправе признать их недостоверными, если они таковыми являются. Тогда и будет назначено проведение экспертизы.
При этом нужно учитывать, что такое доказательство не является для суда главным. Вывод будет сделан на основе совокупного предоставления всех фактов. Об этом сказано в п. 20 всё того же Постановления № 16.
Судебная практика по таким делам обширна и позитивна. Вопрос в первоначальных доказательствах. Есть адвокаты, специализирующиеся только на подобных делах, так как это чаще всего требуется для наследственных дел, а не для гражданства.
Сирена писал(а):Источник цитаты процесс мало чем отличается от других.
то есть вы хотите сказать, что процесс признания отцом одного умершего человека вместо другого спустя несколько десятков лет не будет отличаться от процесса, в котором устанавливается отцовство человеком, у которого был прочерк в паспорте и к нему - доказательства признания и установления отцовства определенным человеком?
Сирена писал(а):Источник цитаты Зконодательство не устанавливает срок исковой давности по подобным делам.
а никто и не говорил про истечения сроков исковой давности. Однако интересно, какие свидетельские показания, аудио и видео записи, обьяснения сторон могут быть представлены спустя несколько десятков лет??? речь идет о деде человека, которому явно не 15 и наверное не 25...
Сирена писал(а):Источник цитаты Судебная практика по таким делам обширна и позитивна
можно пример "такого" дела? без второго смысла, мне правда интересно
Сирена писал(а):Источник цитаты Вопрос в первоначальных доказательствах
вот вот и что у нас будет доказательством???
Израиль
Добавлено: 30 авг 2018, 14:20
Al33
Криксёнок, доказательством могут быть показания родственников, фото, днк
