Форум по иммиграции и гражданству

Дуся писал(а):Думаете их тоже достают с какими-то вопросами по суммам больше 600 000 рублей? Конечно же нет.

Такие клиенты известны банку. Они давно имеют привилегированный статус и тип операции таких клиентов известен и не вызывает подозрений.

А вот с новыми клиентами или с клиентами, которые вдруг начинают с 0 оперировать большими суммами денег возникают проблемы. Увы.

Любые вопросы решаются. Вопрос времени и правильного поведения.

Export писал(а):А вот с новыми клиентами или с клиентами, которые вдруг начинают с 0 оперировать большими суммами денег возникают проблемы. Увы.

Правильно!
Так и гражданство нужно далеко не только 18-и летним студентам! А людям дальновидным и не самым бедным. И большинство из них имеет свою положительную историю в банках. Ну не карточками же Maestro они расплачиваются?

Возвращаясь к теме.
Нормальный человек не будет заказывать услугу гражданства договорившись в скайпе и переводя первые несколько сотен или тысяч Евро не известно кому. Сейчас в тренде принцип «знай своего клиента/партнера». Еще нужно убедиться в законности всего процесса. Иначе нет смысла начинать, даже через так называемого гаранта.
Именно поэтому я не вижу смысла в гаранте.

Дуся, 

а что в договоре то написать? Ответственность сторон? Какая услуга в договоре прописывается???

Export писал(а):а что в договоре то написать? Ответственность сторон? Какая услуга в договоре прописывается???

Дело еще в том, что положительный результат по гражданству не зависит на 100% от исполнителя, как например кладка кирпича или мойка машины.
Государство может отказать в гражданстве, даже если заявитель предоставил все необходимые документы и соответствует всем требованиям. И что тогда?

На какой доход может рассчитывать гарант?
Какое количество клиентов могут здесь, на форуме, появиться ?
Форум не слишком известен. Раскрутите форум для начала.
И каков смысл в гаранте и его ответственности по финансам.
Лучше пару тройку экспертов. По деньгам пусть клиент напрямую с исполнителем договаривается. третья персона в этом случае лишняя.
Эскроу счёт есть в схеме Voldan ( агентство по пмж Венгрии ) . И то, там деньги на англ офшор заводятся.
И порядок сумм совсем другой.

Dimitry, 

Вы не правы. Тема Миграции очень деликатная и Форум широко известен в узких кругах.

Количество потенциальных клиентов на Форуме тоже высоко. Проблема состоит лишь в том, как сделать читаемость форума легкой, а будущих Клиентов свести с настоящими Профессионалами. На данный момент имеется предложение создать форму баз данных и Рейтингов Исполнителей для комьюнити.

Если у Вас есть предложение - пишите в личку.

Export писал(а):давайте попробуем вместе с Вами для начала смоделировать форму контракта

Давайте. Шаг первый. Заходим на подобные ресурсы к гарантам. И смотрим схему работы.

Ресурс 1.

1. К ГАРАНТ-сервису, по указанным в конце темы контактам, обращается один из участников сделки, сообщает ее условия (товар/услугу, сроки, способ доставки и т.д.), указывает второго участника сделки (его контакты и ссылку на профиль с форума, если он зарегистрирован на DarkMoney).
2. Покупатель переводит ГАРАНТ-сервису средства. ГАРАНТ-сервис оповещает об этом продавца, Продавец высылает товар Покупателю.
3. Покупатель получает товар, проверяет его и информирует о результате ГАРАНТ-сервис.
Далее:
4.1 Если все хорошо, то ГАРАНТ-сервис переводит деньги Продавцу и по его желанию оставляет в его теме информационный отзыв об успешной работе через ГАРАНТ-сервис.
4.2. Если имеются недостатки, признаваемые обоими участниками, то ГАРАНТ-сервис ждет до их полного устранения, после действует согласно пункту 4.1.
4.3. В случае возникновения спорной ситуации ГАРАНТ-сервис принимает решение в зависимости от личного убеждения и предоставленных доказательств. Вероятнее всего ГАРАНТ отправит стороны в Арбитраж.

Пожалуйста, указывайте максимально полную информацию о требованиях к товару, сроках и способах доставки, прописывайте все детали, которые важны для вас. Это упростит задачу ГАРАНТ-сервиса при возникновении спорных ситуаций.

Ссылка http://darkmoney.cc/ocenka-raboty-ag-fo ... loviya-44/

Ресурс 2.

2.1. Покупатель и продавец оговаривают все условия сделки.

2. 2. Покупателю необходимо [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться], указав условия сделки строго по шаблону:

Цитата:
Заголовок: Гарант-Сервис с пользователем *Ник продавца*

Ник продавца:
Ссылка на профиль продавца:

Ник покупателя:
Ссылка на профиль покупателя:

Сумма сделки:
Предмет сделки:
Кто оплачивает услугу Гарант-Сервиса:
Период оказания услуги (если оговаривается):
Прочие нюансы (если таковые присутствуют):
2.3. Получив подтверждение от Гарант-Сервиса Форума, покупатель резервирует сумму сделки (плюс 10% от этой суммы [но не менее 500 рублей]) на счету Гарант-Сервиса «Migalki.Club».

2.4. Гарант-Сервис Форума информирует Продавца о поступлении денежных средств. После чего селлер начинает работу по предоставлению товара/услуги.

2.5. Получив товар/услугу Покупатель связывается с Гарант-Сервисом Форума и информирует его об итоге сделки. Т.е. либо говорит, что его всё устроило (в таком случае денежные средства переводятся на счёт Продавца). Либо Покупатель указывает на моменты, которые его не устроили (в этом случае либо происходит приватное решение вопросов, либо создаётся арбитражное разбирательство).

2.6. Если покупатель получил товар/услугу (селлер предоставил соответствующие доказательства данного факта) и не выходит на связь (не информирует Гарант-Сервис об этом), то Гарант-Сервис вправе считать сделку выполненной (услуга предоставлена) и через 10 календарных дней перечислить монету на счёт продавца.

2.7. Если товар был доставлен покупателю, но он его не получает, а продавец предоставляет соответствующие факты, то Гарант-Сервис вправе считать сделку выполненной (услуга предоставлена) и через 10 календарных дней (после даты обращения) перечислить монету на счёт продавца.

2.8. Если товар/услуга подготовлены (со стороны селлера) к отправке покупателю, который не выходит на связь 15 или более дней, сделка считается завершённой и монета переводится на счёт селлера. Товар/услуга предоставляются покупателю по выходу его на связь с селлером.

2.9. Если селлер принял заказ, но не выходит на связь (не появляется на Форуме 14 или более дней), покупатель имеет право разорвать сделку (монета будет переведена обратно покупателю - манибэк).

Ссылка: http://migalki.pw/announcement.php?f=40&a=5

Ресурс 3.


Избрав работу по сделке через ГАРАНТ форума одна из сторон сделки обращается к ГАРАНТУ в личном сообщении,отправив ему заполненную анкету сделки.
Покупатель/заказчик переводит ГАРАНТУ средства с учетом оговоренной комиссии.
ГАРАНТ извещает о поступлении оплаты продавца/исполнителя
Продавец/исполнитель высылает товар/оказывает услугу покупателю/заказчику.
Покупатель/заказчик получает товар/услугу, проверяет комплектность/качество и сообщает о результате ГАРАНТУ
При принятии товара/услуги покупателем/заказчиком в представленном виде ГАРАНТ переводит деньги продавцу/заказчику и, по его желанию, оставляет в его теме информационный отзыв об успешной работе через ГАРАНТ-сервис, а также увеличивает на единицу счетчик сделок через ГАРАНТА у продавца/исполнителя
При отказе принять товар/услугу покупателем/заказчиком в представленном виде ГАРАНТ ожидает результата переговоров между сторонами сделки по замене товара/устранении недостатков при условии признания недостатков обеими сторонами сделки. По результатам повторного исполнения услуги/ продажи товара или при наличии договоренности сторон об отказе от приобретения товара/услуги ГАРАНТ переводит деньги или продавцу/исполнителю или покупателю/заказчику, а также выполняет прочие обязанности согласно п.6.а
При отказе принять товар/услугу покупателем/заказчиком в представленном виде и отказе продавца/исполнителя признать выявленные недостатки ГАРАНТ инициирует разбирательство сторон в АРБИТРАЖЕ форума, либо побуждает одну из сторон к этому. После чего выплачивает деньги одной из сторон по итогам разбирательства в АРБИТРАЖЕ.
Не забывайте максимально развернуто описывать параметры сделки/условия/сроки/способы доставки, что в дальнейшем (в случае АРБИТРАЖА) позволит доказать вашу добросовестность при исполнении сделки.

Ссылка: http://center.bz/forum/threads/%D0%93%D ... %B8.20815/

Шаг второй. Делаем рерайт текста через фрилансеров.

Export писал(а):прийдется отчитаться перед Банком/Налоговыми и прочими службами

Вот что не знаю, то не знаю. Сомневаюсь, что гаранты этим занимаются.

А Экспорт, Циотин, и ещё 2 торчка - это не одно лицо (компания)?

sale70 писал(а):А Экспорт, Циотин, и ещё 2 торчка - это не одно лицо (компания)?

Я понимаю, что Вам здесь оскорбить кого-то раз плюнуть. В принципе тут ничего удивительного нет- так как форум особо не модерируется. И Ваша озабоченность понятна по поводу гаранта, так как кинуть теперь может стать сложнее. Но, все таки хорошей репутации оскорблениями не сделаешь.

Циотин писал(а):Давайте. Шаг первый. Заходим на подобные ресурсы к гарантам. И смотрим схему работы.

Скажите, на этих ресурсах есть какие-то услуги, время завершения которых 6 -8 -12 - 15 - 18 - 24 месяцев?
Вы кажется не понимаете разницы: завести деньги в гарант на некослько часов или дней, или на пару лет.

Dimitry писал(а):И каков смысл в гаранте и его ответственности по финансам.
Лучше пару тройку экспертов.

Соглашусь насчет гарантов и экспертов.
Например для меня ценно и вполне компетентно мнение Roza-Luxembuorg. Я знаю кто обращался по ее рекомендации к Парису. А от гарантов никакой пользы не вижу.

ШАХ писал(а):Соглашусь насчет гарантов и экспертов.

Уважаемый ШАХ, 

вопрос не о целесообразности гаранта. Такой вопрос не стоит. Вопрос в оформлении договора. Одно дело авторитет Исполнителя, как вы правильно привели имя одного Уважаемого участника Форума и Другого, а другое дело - договор на оказание подобного рода услуг. Можно ли его составить вообще? Имеется ли целесообразность? Что написать в преамбуле договора? Какова ответственность сторон? Что делать, если человек не получил ожидаемый результат? Как защитить обе стороны?

Речь и диалог ушел в сторону от первоначально поставленной темы.

Export писал(а):Вопрос в оформлении договора

Уже неоднократно поднималась тема договора. Как вы представляете ,что написать в разделе Обязанности Исполнителя кроме того что подготовить документы соответствующие требованиям государства. Исполнитель не может дать гарантий в том что будет предоставленна услуга, потому что услугу предоставляет государство.
Как мы говорим нашим клиентам, когда нас спрашивают по поводу договора, мы готовы подписать любой договор с разумными условиями который нам пришлет клиент. Еще не одного договора не увидели, так и работаем по старинке на Честном слове.

Vladimir писал(а):Уже неоднократно поднималась тема договора. Как вы представляете ,что написать в разделе Обязанности Исполнителя кроме того что подготовить документы соответствующие требованиям государства. Исполнитель не может дать гарантий в том что будет предоставленна услуга, потому что услугу предоставляет государство.

Вот про это уже неоднократно многие писали, а некоторые упорно продвигают тему гаранта, которая применима разве что для простой продажи товара как на али-экспресс, но ни как не для оказания многоэтапных услуг в области гражданства.

Вот Парис вернется из Украины он устроит разнос бестолковых договоров и объяснит что и как!